Поиск по блогу
Новые комментарии
Подписка на новости

Адрес, на который будут приходить новые статьи блога:

Мне тоже интересно, что будет дальше!

Я больше не должен банку! ООО ЭОС купило мой долг

Да, я больше не должен банку ОТП, но от этого не легче. Зато — хоть какое-то продвижение, а то футболили меня от одних коллекторов к другим.

Буду краток — мой долг по кредиту банк ОТП продал по договору цессии коллекторскому агентству ЭОС. Теперь они взяли меня в оборот, и мне предстоит тяжба с ними.

Теперь подробно и по порядку. А что будем со всем этим делать — попозже.

Звонки из агентства ЭОС

Итак, Кредит коллекшн груп совсем ненастойчивые коллекторы, поматросили меня пару месяцев, и затихли.

И вот, неожиданно меня настиг такой звонок:

1.

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.


Виктория Сергеевна открыла для меня новое коллекторское агентство — ЭОС. 27 октября мой долг перед ОТП банком выкуплен по договор цессии (уступка права требования). Банк ОТП отказался от меня, как от клиента. То есть, я теперь банку ничего не должен, это подтвердили мне в банке, можно будет послушать в разговорах ниже.

Оказывается, мне крупно повезло, и я попал под новогоднюю акцию!

Обратите внимание, как по доброму со мной говорит Виктория Сергеевна, у меня даже промелькнула мысль — может, и правда, получится как-то отдать долг? Но это она по-доброму выпытывала у меня информацию, я ничего (почти ничего) не сообщил. Какой-то я скользкий тип…

2.

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.

Разговор прервался, и продолжился. Телефоны, про которые она у меня спрашивала — мобильный моего шефа с прошлого места работы))) и домашний, которого у меня давно нет. Отключил за ненадобностью.

А ещё я, гад такой, подвёл бедную девушку — она попрётся к занятому шефу с моими документами, чтобы выхлопотать для меня скидку, а я не даю ей ещё номера телефона.

Но я-то ведь знаю, для чего этот номер. И для чего моя жена и дети, и место работы…

3.

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.

Подвёл, не сдержал честного слова… Тактика упрёка, делают меня виноватым, взывают к совести.

4. Я позвонил в банк ОТП по тел. 88002007001, чтобы узнать за коллекторское агентство ЭОС, что банк об этом знает:

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.

Банк знает, что всё передано в ЭОС. Кроме того, мне было сказано, что я могу получить договор в банке. Сколько пытаюсь туда дойти, надо написать заявление.

5. Сразу перезваниваю в ЭОС:

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.


6. Через пару дней опаздываю на работу, а тут звонок:

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.


7. Никиту Сергеевича я троллил, просто тянул время, т.к.договора никакого на почту не получал. Однако, по электронной почте кое-что пришло, опубликую чуть ниже.

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.


8.

Аудиозапись: Adobe Flash Player (версия 9 или выше) требуется для воспроизведения этой аудиозаписи. Скачать последнюю версию здесь. К тому же, в Вашем браузере должен быть включен JavaScript.

 

Говорил я с агентством ЭОС по телефонам:

+74956498055
+74957441077
+74959020034
+74992725041
+74996811344
+74996813815
+74996816739
+74996817394
+74996818345
+74996819241
+75555390029
+79031029820
+79281229375
+79514960093
88005551710

Письма от ООО ЭОС

Как и обещали, ООО ЭОС прислали мне письмо на электронную почту.

Кстати, если коллекторы захотят, они могут легко меня вычислить — не так много в Таганроге Александров Александровичей, должных банку ОТП. Посмотрим, как будут развиваться события

Вот оно:

Справка о текущем размере задолженности.
Уважаемый (ая) *** Александр Александрович!
Настоящим извещаем Вас о том, что ОАО «ОТП Банк» (далее — «Банк») на основании Договора уступки прав требования
(цессии) № 04-03/3 от 27.10.2014г. передал право требования Вашей задолженности, возникшей из Кредитного договора
№ ** от 15.02.2012 г. (далее — Кредитный договор), заключенного между Вами и Банком, компании «ЭОС Финанс
ГмбХ» (далее — «Компания»).
В силу указанного Договора уступки прав требования и статьи 382 Гражданского Кодекса РФ к Компании перешло право
требовать исполнения Вами денежных обязательств, возникших у Вас перед Банком в соответствии с Кредитным договором.
Сумма Вашей задолженности по Кредитному договору по состоянию на 25.11.2014г. составляет 104.502 (сто четыре
тысячи пятьсот два ) руб. 60 коп.
В случае полного погашения займа / кредита перед ООО «ЭОС» по вышеуказанному договору, Вы имеете право
обратиться в ООО «ЭОС» с письменным заявлением о передаче информации о погашении долга в то бюро кредитных
историй, в которое ранее передавалась информация по Вашему кредитному договору.
В заявлении о направлении в бюро кредитных историй информации о погашении кредита (займа) Вы в обязательном
порядке должны указать следующую информацию: ФИО, Ваш идентификационный номер, номер кредитного договора,
наименование и адрес бюро кредитных историй, в которое ранее передавалась информация по Вашему кредитному
договору.
Сбор задолженности с должников на территории Российской Федерации Компания осуществляет с помощью своего
Уполномоченного представителя — российской компании ООО «ЭОС», которая действует от имени Компании на основании
доверенности от 04.08.2014 г.
Также извещаем Вас о том, что Вы обязаны оплатить задолженность по Кредитному договору через терминалы 01УУ1
или банковским переводом путем перечисления денежных средств по следующим реквизитам:
Получатель: ООО « ЭОС»
Банк получатель: ЗАО «КРЕДИТ ЕВРОПА БАНК»

Оригинал:

Коллекторы ставят меня в известность, чего они хотят

Коллекторы ставят меня в известность, чего они хотят

Сколько я должен:

ООО ЭОС купили мой долг

ООО ЭОС купили мой долг

Ещё мне выслали вот такой договор цессии:

ЭОС договор уступки прав 1

ЭОС договор уступки прав 1

ЭОС договор уступки прав 2

ЭОС договор уступки прав 2

ЭОС договор уступки прав 3

ЭОС договор уступки прав 3

Далее, пару дней назад мне почтой России прислали такие документы:

Письмо от коллекторского агентства ЭОС

Письмо от коллекторского агентства ЭОС

Письмо от коллекторского агентства ЭОС

Письмо от коллекторского агентства ЭОС. Почта России работает довольно быстро.

Обратный адрес — г. Тверь, а на исходящем штемпеле — Москва…

(Тут должно быть это письмо, но его не публикую)

ОТП банк закон знает — известил меня о уступке прав требований. Вот только подпись в получении я не ставил… А письмо скачал с другого сайта…

Не надо говорить, что я получил это письмо, мне оно не на руку. Она могло потеряться, или выпасть из ящика…

Надо уже наконец-то научиться врать. Вся юриспруденция и адвокатура на этом построена!

А вот что мне будет, если я не оплачу долг

А вот что мне будет, если я не оплачу долг

А оплатить долг можно очень просто — сегодня в соседнем магазине сделал такое фото:

Все коллекторы на экране

Все коллекторы на экране

Похоже, это те агентства, которые покупают долги у банков.

Теперь будем думать, что делать дальше.

Приглашаю сообщников (соратников) к обсуждению.


Статья понравилась? Добавьте её в свою соц. сеть!


Интересно, что будет дальше?
Подпишись, чтобы узнать первым!

Введите свой e-mail :->



Если статья заинтересовала или появились вопросы, оставьте комментарий.
Если материалы блога оказались полезны, и Вы испытываете благодарность,
посетите сайты спонсоров:

419 комментариев на “Я больше не должен банку! ООО ЭОС купило мой долг”

  • Иван:

    Вата какая-то… Продали, передали… нашли какую-то фишку… уступка прав…
    А я не знаю, договора нет… банки не идут на встречу… Уступлю как я и своё право об уплате… на «сиплого, что у гаражей трется…» как вариант… пусть с него и спрашивают.
    и смех и грех…

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Правильно, договора нет, это главное. А то, что я снимал деньги с карты — расцениваю как подарок, так как ничего не подписывал.

      Ответить
      • Валентина:

        Александр, добрый вечер! Хотелось бы лично с Вами проконсультироваться, относитьлено ЭОС. Встряла с ними, а куда бежать-не знаю….

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Пишите здесь, в комментариях.
        Это лучше всего.

        Кстати, у меня история с ЭОС неожиданно начала продолжаться, подробности в ближайших статьях!

        Ответить
  • Игорь:

    Саша, требуй договор на этот кредит. От банка и от коллекторов.
    Иначе это пустая болтовня!

    Ответить
  • Наталья:

    Александр, меня тоже достают из ЭОС..
    правда мой долг банк передал, не уведомив меня об этом вообще, и передал незаконно в 2010г. в этом году я написала с наш ЦБ и они передали все в МВД. там завели дело на ЭОС.

    думаю чтобы им досталось по полной, одного моего дела будет маловато. надо нам всем туда писать. как пояснил ЦБ в письме, полученным мною с уведомлением, ООО не имеет право получать ден. средства по кредитам. и по этой причине ЦБ и передал все в МВД… сколько договор я у них не просила, ничего не получила ни на электронку, ни на почту России.

    давайте уже объединимся и проучим этих коллекторов. а долг они могут выкупать всего за 6% от стоимости. вот и подумайте сколько денег они на нас делают.

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Наталья, хочу уточнить — Вам ответили, что ООО ЭОС не имеет права получать деньги с должников банков? И подавать в суд-тем более?

      По договору сегодня разговаривал с банком (скоро выложу в новой статье, подписывайтесь), они говорят, что карточного договора нет. Я брал товарный кредит, и ставил галочку, что согласен с выпуском карты, и там была анкета-заявление с процентами по карте. То есть, как бы тот товарный кредит, который я успешно выплатил, и эта карточка — это один договор…

      А писать в ЦБ РФ — хорошая затея, чтобы коллекторы вели себя поскромнее. Меня банк уведомлял, но только устно по телефону и письменно, не заказным, обычным письмом. По телефону я «не слышал», а по почте «не получал», кто докажет обратное?

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        По поводу отсутствия кредитного Договора:
        отсутствие кредитного Договора означает только одно — то, что это был Договор оферты.

        Согласно статей 440, 441 Гражданского кодекса РФ договор считается заключённым, после того, как лицо, направившее оферту, получает согласие (акцепт).

        Поставив галочку в выпуске карты, Вы направили оферту, Банк выпустил карточку — это был акцепт.

        Ну все, собственно.

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Маргарита, спасибо за грамотное разъяснение!
        Договора действительно нет, его в банке мне так и не дали. Рассказали, что в предыдущий товарный как бы входил этот карточный…

        Договор оферты, где его можно увидеть?

        Ответить
      • Михаил:

        Да, коллекторские агентства, которые, по сути, являются операторами по обработке информации, не имеют права получать денежные средства и подавать в суд. У них нет юридических полномочий для этого. Продают долговые обязательства новому банку и уже НОВЫЙ банк может подать в суд. Но не само агентство.

        Ответить
      • Михаил:

        «и ставил галочку, что согласен с выпуском карты, и там была анкета-заявление с процентами по карте»
        Это и является Договором оферты. Фактом оферты — получением Банком Заявления с «галочкой».

        Ответить
    • олег:

      Если бы понятно как написать и отправить то это прикольно было. Я им позвонил то есть цб рф но четкого ответа не получил. Мне эос по сути начел надоедать и я им сказал что пусть подают в суд там и разберемся а они в ответ ага и вы нам будите по 500р платить в месяц.
      Ну на что я им и ответил а вам какая разница сколько я буду платить ведь если суд приз-
      нает что все в рамках закона то вы получите сваи деньги. Ну и опять понеслось (уговоры) что лучше заплатить и суд на их стороне. Вот только как я понимаю что ООО»эос» сами без других кредитных организации не могут подавать в суд так как от этого они получат малый процент вознаграждения пока имения от меня с 20000р. И больше не смогут манипулировать аферой. НО ЧЕРНЫЙ СПИСОК НОМЕРОВ НЕ КТО НЕ ОТМЕНЯЛ это совет.

      Ответить
    • Елена:

      Наталья, что Вы городите???
      Во-первых ,банк не обязан уведомлять своих заёмщиков, которые допускают просрочки более года (это камень в Ваш огород, дорогие должнички).
      Во-вторых, на каком это основании коллекторские агентства не имеют права получать ДС??? Где такой закон имеется???
      В-третьих, от коллекторских агентств рассылка уведомлений происходит массово на адреса, которые Вы, дорогие должнички, сами и указываете при оформлении КД. Это исключительно Ваши трудности, что Вы не указываете смену места жительства/регистрации/местопребывания и т.д. (хотя, согласно КД, Вы обязаны это делать!)
      и в-последних, какая Вам разница, за сколько долг перекуплен??? Ваш долг — это Ваш долг, хоть за рубль выкупят, Вам какое дело??? Должны 100 тысяч — будьте добры, верните 100 000!!!! и не считайте чужие деньги, кто за сколько приобрел!
      Сначала Вы не платите в банк, а потом ноете и жалуетесь, что коллекторы звонят. Может быть, Вас пожалеть, бедненьких??? НЕсчастных, сирых и убогих… Или может быть, Вам долг простить? Или подождать, пока Вы наплодитесь, как кролики, чтобы потом воспитать нищету? Или подождать, пока у Вас совесть проснется? Коллекторы всё правильно делают!

      А то понабрались тут умники и умницы! Сидят в долговой яме и тухнут с горя… А потом в интернет выкладывают предел своей глупости и интеллектуальной нреобразованности, а другие, подобные им «дурачки» (простите за глупость, ибо по-другому Вас никак не назвать)подтявкивают, что да как… Смешно, люди, ей Богу… Если Ваши мамульки не научили Вас отдавать положенное — увы и ах, стыд и срам на голову Ваших родителей…

      п.с. Наталья, а Вы в МВД что сообщили??? Что Вы должница, а Вам звонят по поводу Ваших долгов? 🙂 Забавно, честное слово. «Простите, Сотрудники МВД, но меня достают, т.к. я должница. Успокойте, ради Бога, этих коллекторов!» Так Вы говорите? Сме-хо-та!!!!

      Ответить
      • Наталья Я:

        А вы наверное работаете в таком коллекторском агентстве. Что-то очень злая. У всех разные жизненные обстоятельства. Платить тут никто не отказывается. Пусть банки взыскивают по закону через суд,а не продают за рубль долги отморозкам вроде вас!

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Согласен с Натальей.
        В жизни бывает всякое, не вешаться же из-за долгов? Или не кормить детей, а все деньги нести в банк?

        Елена, посоветуйте, как профессионал, что делать когда нечем платить кредит?

        Только не надо советы типа «не надо было брать кредит!»

        Ответить
      • Алёна:

        С_М_Е_Х_О_Т_А
        ЕЛЕНА …нет слов…нормальных, чтобы ВАМ ответить…ВЫ-как видно-ОЧЕНЬ *ГРАМОТНЫЙ И УСПЕШНЫЙ* ЮРИСТ одного из коллекторских агенств…Который ничего не может сделать, чтобы отработать свою ЗП…или получить за выигранное дело для *КОРМИЛЬЦА* свой %…
        Поэтому и *ГУЛЯЕТ* по просторам интернета, чтобы хоть тут ПОУМНИЧАТЬ!!!

        От тюрьмы и сумы не зарекаются…

        Хотелось бы посмотреть на ВАС, окажись ВЫ в ситуации многих участников этого сайта…Наверное ВЫ не считали бы себя *ДОЛЖНИЧКОМ*, который сам виноват…

        Я смотрю и с плодовитостью у ВАС швах…таким лучше не размножаться…Мы живём в ПРАВОВОМ ГОСУДАРСТВЕ_если ВЫ не в курсе, и многие пункты из договора с Банками-прямое нарушение ЗАКОНА, а заёмщик в данном случае-сторона,которую обманывают…НАМЕРЕННО, чтобы наживаться на юридической неграмотности клиентов…

        Ваш удел лить ЯД…Видимо больше ничего не можете сделать. в тех же судах…Долг прощать …никто не просит, но и жалеть *ДОЛЖНИЧКОВ СИРЫХ И УБОГИХ* тоже никто не просит…

        Все *ДОЛЖНИЧКИ* хотят жить ПО ЗАКОНУ … А терпеть телефонный терроризм-от ТУПЫХ СОТРУДНИКОВ коллекторских агенств, которые, кроме написанной инструкции ничего сказать не могут и законов не знают, тоже никто не намерен…Поэтому СУД!!! И только суд!!!

        А то Всякое Бы..о Вроде Вас сильно хочет свой процентик получить…

        Ответить
      • Мария:

        Елена, как же задолбали такие, как вы, ленивые шавки, у которых мозгов нет, а денег хочется. Небось, на завод не идете работать, и в «Пятерочке» морковку перебирать неохота вам, а валите вы валом в шарашкины конторы «Дешели», «Фильтры для воды» и коллекторские агентства. Достаете людей звонками, пытаетесь развести на бабло.

        Ответить
      • Бирюза:

        Полностью поддерживаю всех ответивших этой Елене. Не клевал еще петух в темечко, живется сладко и хорошо? Ну и слава Богу! Но не суди Елена (недалекая ты)других и не судима будешь! И не дай Бог попасть тебе в ситуации как у этих людей. Пишешь здесь и ничего не знаешь! Дальше носа не видишь! Не у всех жизнь — малина, как бы и тебя не закрутил водоворот и не было сил выбраться их него! Так что подумай и помалкивай в тряпочку!

        Ответить
      • Рамзия:

        Скажите, пожалуйста. Если долг закрыт. Еще через суд скрытые комиссии удалось с них стрясти. С 2013 года никто не звонит. По телефону отвечают, что договор закрыт, а в НБКИ отправляют, что долг передали в ООО «ЭОС». Хотя ранее отправляли ксерокопию с другого коллекторского агентства. Как восстановить справедливость? Они из-за того, что подала в суд, обещали испортить кредитную историю и вуаля, полгода не могу до правды добраться? Вы считаете это нормальным отношением банка?

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Что такое «долг закрыт»?
        Это должно быть не устно, а должна быть справка, документ, в котором указано, что банк претензий не имеет.
        И этот документ надо отослать в ЭОС.

        Ответить
    • Рамзия:

      Наталья! А письмо, направленное вами в ЦБ, не могли бы в качестве образца выложить. Без сумм и фамилий, естественно. Заранее благодарна.

      Ответить
      • Наталья Я:

        Рамзия,уточните,про какое письмо речь. Если это ко мне вопрос. Помогу с удовольствием))

        Ответить
      • Рамзия:

        Да, Наталья. Выше в комментариях, вы писали о том, что вы направили письмо в ЦБ РФ.

        Наталья:
        3 Декабрь 2014 в 23:15
        Александр, меня тоже достают из ЭОС..
        правда мой долг банк передал, не уведомив меня об этом вообще, и передал незаконно в 2010г. в этом году я написала с наш ЦБ и они передали все в МВД. там завели дело на ЭОС.

        думаю чтобы им досталось по полной, одного моего дела будет маловато. надо нам всем туда писать. как пояснил ЦБ в письме, полученным мною с уведомлением, ООО не имеет право получать ден. средства по кредитам. и по этой причине ЦБ и передал все в МВД… сколько договор я у них не просила, ничего не получила ни на электронку, ни на почту России.

        давайте уже объединимся и проучим этих коллекторов. а долг они могут выкупать всего за 6% от стоимости. вот и подумайте сколько денег они на нас делают.

        Ответить
      • Наталья Я:

        Это другая Наталья))) я специально назвалась Наталья Я ))чтобы не путать никого…

        Ответить
    • Рамзия:

      Наталья! Выложите письмо, направленное вами в ЦБ, в качестве образца. Без сумм и фамилий, естественно. Заранее благодарна.

      Ответить
  • Геннадий:

    ЗДРАВСТВУЙТЕ!
    ВЗЯЛ КРЕДИТ В РЕНЕССАНС КРЕДИТ И ИСПРАВНО ЕГО ПОГАШАЮ ВОТ УЖЕ 10-ТЬ МЕСЯЦЕВ,НО ДОХОДЫ ИЗМЕНИЛИСЬ,И ПОЭТОМУ НЕДНОКРАТНО ОБРАЩАЛСЯ В БАНК С ВОПРОСОМ РЕСТРУКТУРИЗАЦИИ!

    ОДНАКО В ОТВЕТ СЛЫШУ ТОЛЬКО-ПЛАТИ!И ТАКОЙ ПРОГРАММЫ ПО МОЕМУ ДОГОВОРУ НЕТ!-ХОТЯ ПРЕДЛОЖЕНИЯ C ЗАМАНЧИВЫМИ %-МИ ОТ РК ИЗОБИЛУЮТ НА МНОГИХ САЙТАХ!

    ЗВОНЮ,ПИШУ, А ОТВЕТ ОДИН-Н Е Т!!!ПОДСКАЖИТЕ КАК МНЕ ПОСТУПИТЬ,ВЕД ПЛАТИТЬ НЕ ОТКАЗЫВАЮСЬ,А ВСЕГО ЛИШЬ ПРОШУ СНИЗИТЬ %-УЮ СТАВКУ!!!СПАСИБО!

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Геннадий, даже если будет реструктуризация, то только с повышением процентов.
      Банк своё не упустит.
      В дальнейшем, поступайте, как пишу на блоге.
      Ниже Маргарита советует Владимиру, Вам тоже пригодится.

      Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат.:

      Здравствуйте, Геннадий!

      По поводу снижения ставки в Ренессансе.
      Вам нужна не реструктуризация, а рефинансирование (перекредитование) в другом банке (ВТБ, Сбер, БинБанк, как варианты).

      И рефинансирование, и реструктуризация используются, как правило, при появлении каких-либо кредитных проблем. Фактически, для разрешения сложной кредитной ситуации можно воспользоваться либо тем, либо другим процессом видоизменения кредита. При этом между двумя данными процедурами существует принципиальная разница.

      Чтобы рефинансировать потребительский кредит, нужно оформить новый кредитный договор, а старую ссуду погасить вновь обретенными денежными средствами. При реструктуризации никаких новых договоров не открывается. Банк меняет условия существующего кредита, причем далеко не всегда на удобный для клиента вариант(сумма платежа уменьшается за счет увеличения срока кредита, как правило).

      Реструктуризацию можно сделать лишь в том же банке, в котором был взят изначальный кредит. В отличие от этого, для рефинансирования можно воспользоваться услугами совершенно другого банка.

      Поскольку рефинансирование — это новый кредит, то условия выдачи стандартные: положительная КИ, подтверждение трудоустройства, и.т.д. Если у Вас с этим все норм, то лучше брать целевой на рефинансирование, при этом «новый» банк сам направляет средства на погашение в «старый» банк, меньше искушений в итоге. БинБанк, кстати, дает целевой на рефинансирование с остатком на потребительские нужды, т.е. некая сумма может у Вас остаться на руках.

      Ну а если были просрочки свыше 30 дней, то или платить дальше, или «До свидания, Ренессанс!»

      Ответить
  • Владимир:

    Здравствуйте Александр! Очень нужен Ваш совет!!!

    Подскажите : у меня кредит в СБ 500000 плачу 2,5 года остаток 350 000, кредитная карта СБ 300 000 на ней остаток 100 000 торчу 200 000, еще одна 100 000 на ней 20 000 торчу 80 000, в райфайзене взял под бизнес 200000 год плачу остаток 170 000 и МТС банк 100 000 торчу остаток на ней 30 000 много пипец, 2,5 года выкручивался по 46000 в месяц пенсия 30000 все не могу больше работы толком нет не тяну Старший учится малая в 10-м за квартиру, кушать одеваться и т.д.

    Как быть платить не реально может еще декабрь январь а потом все «Ж» Закон о банкротстве физ лиц не принят и еще не известно когда Писал в сбер через онлайн ответ пришел – бери кредит!

    Завтра напишу письма в ЦБ в Москву с уведомлением и в Свой СБ РФ тоже с уведомлением, ходил говорят не рефинансируем. Вобщем я так понял суд не за горами как быть Я знаю боятся не стоит я не отказываюсь платить вещей толком нет земля и дом на жене с сыном. У меня постоянный доход пенсия.

    И сколько лет они смогут с нее тащить 50% или здесь 3 года срок давности и все вобщем посоветуйте я пощитал по 15000 в месяц 5 лет как раз я с ними рассчитываюсь И еще стоит ли со СБ карты снять и МТС закрыть Райфайзен можно вообще платить потихоньку там 5000 в месяц только со СБ судиться или все перестать потому что не хватает Тактика нужна грамотная

    С уважением Владимир! Да просрочек нет КИ чистая я военный пенсионер.

    Ответить
    • Маргарита:

      Здравствуйте, Владимир!
      Советую не платить никому. Можно закрыть мелочь, чтобы было меньше звонков. Письма разослать обязательно, в письмах указать, что дальнейшее общение по долгу предлагаете осуществлять по почте, звонки не прекратятся, но лишний аргумент для суда в дальнейшем.
      Далее ждите суда, на звонки можете вообще не отвечать. На суде требуйте уменьшения суммы долга до основного долга + % за пользование кредитом (ст.319,333 ГК РФ).После решения суда с адекватной суммой долга, решите сможете платить или нет. На закон о банкротстве и 3-х летний срок исковой давности не рассчитывайте.

      Ответить
      • Владимир:

        Здравствуйте Маргарита! Спасибо за ответ. Проконсультируйте еще почему на 3-х летний срок исковой давности и на банкротство физ лица по закону нельзя расчитывать? И еще самое главное могут ли заблокировать карту она у меня пенсионная единственный доход и с нее я платить Райффазену буду 5000 в месяц или без моего ведома сами снимать начнут без решения суда Конечно хорошо ждать суда и готовиться зная что пенсия придет во время а так заблокируют я и суда не дождусь. Я хочу закрыть МТС полностью а райффайзену платить 5000 и останется только Сбербанк 700000 такая тактика подойдет? Обращатся ли в агенства типа «Антидолг» и т.п. проживаю я в Белгородской области может у Вас в Белгороде честный и надежный человек есть?! Или агенство серьезное С уважением Владимир! Очень жду ответа. Да если СБ 700000 долг то примерно сколько в месяц насчитают?

        Ответить
      • Владимир:

        Еще раз Здравствуйте! По поводу пенсионной сразу напишу у меня основной кредит 6 числа каждого месяца недавно смс пришло что можете до 8 заплатить а сами самостоятельно списали 6 числа без моего ведома у меня пенсия военнослужащего может в пенсионном в своем написать заяву о переводе пока временно на почту буду там получать наличкой а остальные два кредитные карты одна до 20 числа другая в течении месяца пенсия приходит 1,2 числа может сразу снимать всю но это месяц потом расчухают и перестанут вообще присылать посоветуйте С уважением Владимир! Вы уж консультируйте меня пожалуйста Но самое главное меня успокаивает что я бегать не собираюсь а платить буду!

        Ответить
      • Владимир:

        Добрый вечер Маргарита! Вы меня не забыли?! прочитал я вскользь комментарии еще к сырому закону о банкротстве и так по «верхушкам прошелся» что то мне он не нравится я уже подготовил письма повторные в Москву и в Белгородский ЦБ о невозможности оплачивать долги по кредитам с января 2015 года Идем по старой схеме? С уважением Владимир Ч.

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    Доброго времени суток, Александр!

    Рассказ сотрудника Банка о том, что карточный Договор,является частью товарного, это бред. Многие сотрудники банков зачастую сами не совсем понимают смысл оферты, отсюда иногда они говорят, что потом его пришлют (тоже бред). Договора оферты в виде бумаги с печатями попросту не существует.

    Выдержки из Гражданского кодекса РФ.
    Статья 435. Оферта
    1. Офертой признается адресованное одному или нескольким конкретным лицам предложение, которое достаточно определенно и выражает намерение лица, сделавшего предложение, считать себя заключившим договор с адресатом, которым будет принято предложение. Оферта должна содержать существенные условия договора.
    2. Оферта связывает направившее ее лицо с момента ее получения адресатом.
    Статья 438. Акцепт
    1. Акцептом признается ответ лица, которому адресована оферта, о ее принятии. Акцепт должен быть полным и безоговорочным.
    2. Молчание не является акцептом, если иное не вытекает из закона, обычая делового оборота или из прежних деловых отношений сторон.
    3. Совершение лицом, получившим оферту, в срок, установленный для ее акцепта, действий по выполнению указанных в ней условий договора (отгрузка товаров, предоставление услуг, выполнение работ, уплата соответствующей суммы и т.п.) считается акцептом, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или не указано в оферте.

    В случае банковской деятельности анкета-заявление с галочкой это и есть Оферта. В Анкете/Заявлении/Предложении вы предложили банку заключить с вами кредитный договор/открыть на ваше имя банковский счёт/выпустить банковскую карту (это ваше предложение банку — оферта). Банк рассмотрел ваше Заявление/Предложение и заключил с вами кредитный договор/открыл банковский счёт/выпустил банковскую карту (этими действиями банк показал, что согласился на ваше предложение — акцент).
    Оферта и акцепт — всё это вместе и есть Договор. Акцепт оферты приравнивается к заключению договора в письменной форме.
    Если в этой оферте указана сумма, срок, процентная ставка и ПСК, то форма для кредитного договора соблюдена.
    Бывает вариант наоборот (сути не меняет), когда банк высылает оферту (кредитка в письме, например)
    В оферте банка, где прописаны условия кредитования, есть пункт, что звонок потенциального заемщика или активация кредитной карты считаются акцептом. Тоже много случаев.

    Анкета-Заявление – это оферта, которую нельзя отозвать. Об этом вам естественно никто заранее не расскажет. В юридическом аспекте здесь все четко, но с человеческой точки зрения такое УМЫШЛЕННОЕ утаивание информации – это мошенничество!

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    Доброго времени суток, Владимир!
    По порядку:
    про срок исковой давности много написано в инете, основное, это то, что он начинает исчисляться с момента последнего платежа по кредиту, но, должен быть соблюден целый ряд условий, в частности: если до наступления времени, когда оказывается, что срок исковой давности истек, у кредитора и заемщика произойдёт разговор с подписанием уведомления или документа, имеющего касательство к непогашенному кредиту, то отсчёт срока исковой давности снова возобновляется. Проще говоря, если заёмщик пытается избежать выплат по кредиту или повестки в суд, то лучше всего ему вообще ни как не общаться с банком-кредитором, не отвечать на уведомления, заказные письма или звонки. Такого рода действия заемщика, в свою очередь, можно рассматривать как уклонение от оплаты кредита (реальный срок еще никто не получил, но это не лучший вариант), к тому же у банков и коллекторов тоже есть свои методы восстановления течения срока, даже если заемщик не идет на контакт, самый простой вариант — «закинуть» денег на карту заемщика или внести на счет N-сумму, т.е. как-бы сделать платеж по кредиту. Доказать, что деньги внесли не Вы возможно, но проблематично.
    Далее, закон о банкротстве физических лиц, который ещё не принят, можно обсуждать долго, но во-первых никто не сможет сейчас рассказать в каком-же виде и с какими поправками и главное, КОГДА он будет принят.
    Короче, смысла обсуждать этот законопроект нам нет, поскольку должникам он НЕ НУЖЕН. Начиная с того, что эта процедура будет длиться по времени не менее наших сегодняшних передряг и, заканчивая тем, что конкурсному управляющему нужно будет платить все это время зарплату не менее 30 тысяч рублей. Возможно, примут меньшую сумму, но тоже ведь: зачем это надо? К тому же, теперь объявляющий себя банкротом должен будет работать (иметь официальное место трудоустройства). Бред вообще полный. Если я не работаю, то у меня еще есть перспективы роста, а если трудовая занятость есть, то давай тебя банкротить.
    По поводу блокировки счета в Райфе, я так понимаю, у Вас там есть песионный счет. По закону арест счетов осуществляется только службой судебных приставов (после суда) в процессе исполнительного производства, НО есть прецеденты, когда банки занимаются самодеятельностью (незаконной), можно оспаривать такие действия, но при цене вопроса в 5000/мес, лучше закрывать, МТС тоже. В Сбер пишите заказное письмо с уведомлением о невозможности в настоящее время выполнять обязательства и уходите в ожидание суда. Сбер с судом обычно не тянет, к коллекторам не обращается.
    По поводу, антиколлекторского агенства. Я в Москве, отзывов об агенстве «Антидолг» у меня нет. В Москве услуги антиколлекторов составляют порядка 10% от суммы долга. Я полагаю, что любой юрист (он по сути только для этого нужен) сходит в суд и легко уберет все незаконные штрафы и пени, суд в любом случае будет проигран по существу. В Москве услуги юриста по представлению интересов в суде можно найти за 10 тыс.
    С уважением, Маргарита.
    Обращайтесь, если что, отвечу.

    Ответить
    • Владимир:

      Добрый Вечер! Спасибо за ответ пишу:
      Начнем со Сбербанка
      1) Кредитная карта на 310000 давали 5 лет назад было 150000 разогнали до 310000 платить по ней в течении месяца любой день 14000 сегодня оплатил остаток на ней 94000 просрочек нет.
      2) Кредитная карта СБ на 100000 давали 60000 разогнали до 100000 срок оплаты до 20 каждого месяца 6000 уже оплатил просрочек нет остаток 16000.

      Далее карта МТС давали 40000 разогнали до 128000 платить до 20 числа по 8000 просрочек нет на ней 30000 вот ее и хочу закрыть до 20 числа декабря за счет кредитной карты СБ где 94000.

      Далее Кредиты:
      1) Сбер 500000 платить до 6 числа каждого месяца по 13500 уже оплатил остаток 350000 просрочек нет. и второй кредит Райффайзен банк платить до 20 числа каждого месяца по 5000 уже оплатил остаток 170000 просрочек нетно за Райффайзен я не парюсь говорю готов платить

      Остается МТС карта и Сбербанк если МТС закрою то останется один СБЕР мне кажется так будет удобней если с одним банком биться а пенсию переведу на почту однозначно спасибо

      С уважением Владимир Вы скажите правильная тактика или что то упускаю? Еще раз спасибо!

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        Владимир, тогда вот какая вырисовывается ситуация, вариантов три:

        1.Учитывая, что у Вас нет просрочек,можно воспользоваться положительной кредитной историей и пойти по пути рефинансирования, но не в Сбере, а допустим ВТБ, Банк Москвы, БинБанк, объединив все кредиты и карты в один кредит, НО даже при самой низкой ставке будет ежемесячный платеж в районе 25т, ну и вероятность выдачи кредита на рефинансирование в Вашем случае, когда единственный доход — это пенсия, не выше 30%, я думаю. За семь лет(ориентировочно) набежит 2 млн с хвостиком («чистого убытка»)

        2.Вы продолжаете платить в Райф, закрываете МТС и начинаете «бодаться» со Сбером. Что происходит в этом случае? КИ испорчена раз и навсегда по-любому.

        3.Снять все деньги с кредитных карт, ничего не перезакрывая туда-сюда. Написать письма в Ваши три банка о резком ухудшении финансового положения в силу…(подумайте) и об отзыве согласия на обработку персональных данных, отвечать по мере возможности кратко на звонки «платить не отказываюсь, но денег нет и не предвидится пока». После судов и ,соответственно,перерасчета всех пеней-штрафов, будет некая сумма. Все три Банка смогут претендовать только на 50% Вашей пенсии, на троих это крохи, скорей всего долги просто могут списать.

        Думайте сами, Владимир, но если просто посчитать и если, кроме пенсии, больше у Вас ничего нет, на что можно обратить взыскание, то третий вариант экономически самый выгодный.
        Пишите.

        Ответить
      • Рамзия:

        Маргарита! Подскажите, пожалуйста. Если отправить отзыв согласия на обработку персональных данных, то когда долг закрою, они это тоже не передадут? То есть о закрытии долга НБКИ не узнает?

        Ответить
    • Владимир:

      Добрый вечер Маргарита!!! Слышали новость о вступлении в силу Закона о банкротстве физ лиц с 01 июля 2015 года почитал я малеха, правда полностью у меня его нет, там краткие комментарии что за три года надо справки собрать доход купли продажи всякие свыше 300 тысяч я вот подумал у меня ничего нет земля и дом на жене и сыне машину продал за 80 штук в том году имущество, ну напишу стол и носки кредиторов будет 2 СБ и МТС сумма свыше 500 000 р., я правда не читал кому там надо будет 3 месяца платить может этого и нет ведь приняли с поправками у вас там в Москве наверное можно его уже проштутдировать Может мне легче себя банкротом объявить вы посмотрите проанализируйте полгода я продержусь буду ложить снимать и т.д. и вот еще вопрос: А можно будет подать на банкротство в июле 2015 если по мне в марте например суд примет какое то определенное решение и вынесет фиксированную плату а долг то все равно будет свыше 500 000 р. Может что и выгорит Проконсультируйте С уважением Владимир!

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Добрый вечер, Владимир!

        Давайте я Вам распишу два варианта развития событий, а Вы уже принимайте решение.
        1. Вы БУДЕТЕ в дальнейшем платить банкам.
        В этом случае — спокойно ждете суды или судебный приказ по почте (если решение примут без Вас). В суде для снятия штрафов и пеней не нужно ссылаться на определенные статьи, просто рассказываете судье о своем сложном материальном положении, кризисе, существенном уменьшении доходов, увеличении расходов, одним словом, что Вам нечем платить. Судья снимет все штрафы и пени, оставив основной долг.
        Если будет судебный приказ, быстро пишете возражение и везете судье, вынесшему решение о взыскании задолженности. Дальше банк будет вынужден подать иск и см. выше.
        2. Вы не МОЖЕТЕ ПЛАТИТЬ ни со штрафами, ни без них.
        Все то же самое — идете в суд, жалуетесь судье на сложные обстоятельства и просите отменить штрафы, потому что платить нечем. Все, но не платите. Дальше начнется исполнительное производство. Приставы дадут Вам 5 дней для оплаты (письмо пришлют), после чего наложат взыскание на Ваши пенсионные выплаты в счет оплаты долга (не более 50% пенсии). Поскольку у Вас, к сожалению, в данном случае, есть источник получения денежных средств, то скорее всего имущество их интересовать не будет.
        Вот здесь мы опять возвращаемся к предыдущим беседам — что лучше и выгоднее — получать половину пенсии или платить банку после суда. Я думаю, что выгоднее половину пенсии, законы меняются, посмотрим еще закон о банкротстве в окончательном варианте.
        Но в любом случае Вам нужно присутствовать на судах, писать возражения, и.т.д., чтобы уменьшить долги, потому что у Вас есть источник «дохода» — пенсия и, соответственно, чем меньше долг, тем меньше времени будут вычитать.

        Ответить
    • Владимир:

      Спасибо огромное все письма о неспособности подготовил отправлю в москву и в белгород пенсию перевел на почту Спасибо еще раз не пропадайте мне очень будет нужна Ваша поддержка!!! С уважением Владимир Ч.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    Владимир, уточните где у Вас пенсионный счет?

    Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита! Огромное спасибо что отвечаете!!!
      Давайте попорядку что бы Вы не путались: Пенсионный у меня в Сбербанке так как я военнослужащий с моего пенсионного идет пенсия на карту сбербанка РФ мне и кредит давали по карте 500000 2,5 года назад сейчас там 350000 я сегодня узнал что можно по адресу перевести пенсию т.е. получать на почте.

      Еще одну карту 150000 руб давали на севере 5 лет назад 150000 но разогнали до 310000 вот она то у меня в печенках сидит по ней 14000 в месяц так это еще при условии что сотка там лежита если все снять то 20000 в месяц тут за 500000 13000 плачу.

      Еще одна карта Сбер просто предложили 60000 я и взял трудности были и разогнали до 100000. Вот теперь МТС дали карту 40000 год назад потом разогнали до 128000 я не просил но каюсь снимал сейчас там 30000 а в месяц 9000 платить.

      А Райффайзен банк там я брал 200000 тоже год назад но там процент маленький 5000 в месяц я готов еще 4 года платить не проблема. Остается МТС и Сбер банк Если в МТС договоре нет пункта что они могут без моего ведома докладывать — это сыграет???

      Вобщем подводим итог: Сбербанк 1)кредит 500000 остаток 350000, СБ карта разогнали до 310000 остаток 100000, СБ карта разогнали до 100 000 остаток 16000. 2) МТС карта дали 40000 разогнали до 128000 остаток 30000. 3) Райффайзен взял 200000 остаток 170000 плачу по 5000 не проблема. Мой план- 1)Снимаю с кредитки Сбера 100000 и гашу МТС, с Райффазеном разобрались плачу честно. Остается Сбербанк с кредитом и двумя кредитными картами 350+100+310=760000 вот с этой байдой надо будет разобраться Прошу рефинансирования чтобы объединили и на пять лет и небыло бы проблем — они в отказ.

      Вот здесь мне очень нужен совет рекомендации, как правильно списать штрафы пени и платить тело. А пенсионная карта в СБЕРЕ что я и боюсь что заблокируют или сами начнут снимать и им пофигу все-Лучше наверное временно на почту перевести???!!!

      А карту потом восстановлю после судов уже-надеюсь Вот такая тактика если что поправьте посоветуйте С уважением Владимир!

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        Здравствуте, Владимир!
        По основному вопросу в этой ситуации — это пенсионный счет в Сбербанке. Без вариантов делайте через ПФР получение через Почту, потому что по Сберу есть практика снятия денег с зарплатных/пенсионных счетов должников в счет погашения кредитов до вступления в силу решения суда и начала исполнительного производства, потому что они прописывают эту процедуру, как правило, в кредитных договорах (между строк). Переводите, не думайте.
        Далее, по Вашим кредитным продуктам, напишите мне расклад в следующей форме:
        по кредитным картам:
        1)БАНК___
        2)СУММА КРЕДИТА(КРЕДИТНОГО ЛИМИТА ПО КАРТЕ)____
        3)ОСТАТОК СРЕДСТВ НА КАРТЕ____
        4)ПРОСРОЧКА____(дней)
        5)СРОК ДЕЙСТВИЯ КР.КАРТЫ____
        по кредиту:
        1)Сбербанк
        2)Остаток задолженности____
        3)ПРОСРОЧКА____
        4)ПОСЛЕДНЯЯ ДАТА ПЛАТЕЖА____

        Ответить
    • Владимир:

      Добрый вечер Да третий вариант самый интересный если все три банка на 50 процентов от пенсии а сколько лет они меня так будут мурыжить прежде чем списать долги? Если первый подаст сбер 50% отсудит а остальные потом что им от меня суд будет назначать ведь сразу все три банка не придут же в суд и как написать заявление об отзыве по персональным данным в свободной форме или образец какой есть если в банк прийти то написать не дадут это факт а письмом пришлю даже с уведомлением просто проигнорируют в этом плане подскажите, может у Вас образец какой есть?. В данном случае не будут забирать имущество? В кредиты я больше не ногой!!! Самое главное сколько лет по 50% скажут 10 лет и пипец! Надо все четко определить т.е. стратегию у Вас опыт большой так что пока меня не бросайте страшновато мне чтото а варианс только со сбером не прокатит? С уважением Владимир

      Ответить
    • Владимир:

      Да еще не обратил внимания если 2-й вариант ну и лях с ней с кредитной историей я все в завязке по поводу кредитов если что надо я и в рассрочку шмотку возьму но только после решения всех проблем Так что посоветуйте если мне все равно на КИ то может второй вариант может он тоже экономически не так уж и свяжет меня С уважением Владимир! Спасибо огромное за помощь!!!

      Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита!!! От всей души поздравляю Вас с Новым Годом!!! Желаю в 2015 году и далее отличного настроения счастья удачи Всех благ Крепкого здоровья Вам и Вашей семье Ура Новый год!!!

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Здравствуйте, Владимир!
        В свою очередь поздравляю Вас и Ваших близких с наступающим Новым годом!
        Желаю Вам решить в Новом году все вопросы с банками в Вашу пользу.
        Счастья, здоровья, удачи, хорошего настроения!

        Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита!!! Еще раз со всеми прошедшими Вас праздниками! Вобщем картина такая не плачу сберу приходили пару СМС что погасить и на электронку приходят уведомления что просрочка и надо погасить уже на 1200 больше чем надо но я думаю это уже включили пени или штрафы не знаю. Вот интересно а когда позвонят или назначат встречу чтобы без суда порешать вообще как это бывает я читал что занимаются с такими людьми стараются без суда что посоветуете — ЖДАТЬ!!! Райффайзену плачу, МТС пока тоже снимаю с карты и обратно ложу но это на пару месяцев письма подготовлю и отправлю о невозможности выполнять обязательства. Новый закон о Банкротстве физ лиц не просматривали ? Интересно Ваше мнение! С уважением Владимир Ч.

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Владимир, здравствуйте, прошу прощения за молчание, не было возможности ответить.
        Делаю репост про банкротство с одного адвокатского сайта:
        !В последние дни декабря 2014г. Президент РФ подписал закон о банкротстве физических лиц, не являющихся предпринимателями (далее – «Закон»). 31 декабря 2014г. Закон был опубликован в Российской газете. История разработки Закона, насчитывающая почти 10 лет, наконец, завершилась.
        Банкротом может быть признан гражданин, имеющий просроченную более чем на 3 месяца задолженность в сумме более 500 000 рублей. Заявление о банкротстве может быть подано самим должником или его кредиторами в суд общей юрисдикции по месту прописки должника. После завершения процедуры банкротства требования кредиторов, не удовлетворенные по причине недостаточности имущества должника, считаются погашенными. Имеются исключения из этого правила. Например, не прекращаются алиментные обязательства, обязательства о возмещении причиненного жизни и здоровью вреда.
        Какие предварительные выводы можно сделать, внимательно изучив Закон:
        1. Закон односторонне защищает должника и дает ему легальную возможность списать свои долги перед кредиторами.
        2. Закон являет собой отличный аргумент для должника в переговорах с кредиторами по комфортной реструктуризации своей задолженности по принципу: «если мы не договоримся о скидке и рассрочке, то я стану банкротом и вообще ничего не заплачу».
        3. Нами не обнаружено каких-либо эффективных инструментов по обеспечению прав кредиторов. В случае признания должника банкротом, имущество последнего подлежит реализации. Заметим, что этой мерой должника не напугать. В конкурсную массу все равно не попадает имущество должника, на которое не может быть обращено взыскание в рамках исполнительного производства, в частности, единственное жилье должника вне зависимости от его стоимости.
        4. Указание в названии закона на «реабилитационные процедуры» в отношении должника не должно смущать. Процедурой банкротства по Закону прогнозировано поспешат воспользоваться, в первую очередь, должники, которые не планируют реструктуризации. Зачем реструктуризовать свои долги, когда их можно списать?
        5. Для проведения процедуры обязательно привлечение финансового управляющего. Привлечь его может должник, подавая заявление о банкротстве сам на себя. Это автоматически превращает инициированное должником банкротство в контролируемую должником процедуру списания своих долгов.
        6. Стоимость процедуры банкротства для должника будет складываться, главным образом, из расходов на зарплату финансового управляющего и, возможно, юридическую помощь. Полагаем, что провести банкротство за обозначенные законом 10 000 руб. найдется немного желающих финансовых управляющих. Более вероятно, что управляющие будут просить процент от списанной суммы задолженности. Среднюю стоимость банкротства покажет только рынок соответствующей услуги, которого на момент написания настоящей статьи пока еще нет.
        7. Негативные последствия признания банкротом для должника в целом не являются значительными. В российской действительности ими вообще можно пренебречь. Цинично, но основное из этих последствий – невозможность для должника повторно признать себя банкротом ранее, чем по истечении 5 лет с момента первого банкротства.
        8. Безусловно, Закон создает соблазн для недобросовестных должников взять кредит, пройти через банкротство и не отдать денег. Удержать от такого соблазна может только высокий риск уголовной ответственности. Соответствующие поправки введены Законом в Уголовный Кодекс РФ. Насколько эффективно нормы об уголовной ответственности за преднамеренное или фиктивное банкротство гражданина будут работать на практике — покажет время.
        9. Закон до вступления в силу еще может быть изменен в сторону, ухудшающую положение должника. Это необходимо учитывать, в первую очередь, должникам, уже запланировавшим на лето 2015г. свое персональное банкротство.»

        Моё мнение по поводу закона о банкротстве не изменилось. Предстать банкротом перед банком можно на практике без этого закона. Механизм намного проще и дешевле. Я его уже Вам описывала — это несостоятельность физ.лица, давным давно существующая в ГК!

        С уважением, Маргарита

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    По теме Договоров уступки права требования (цессии).

    В случае образования длительной просрочки по уплате задолженности, банки часто переуступают долг коллекторам. Хорошо это для должника или плохо? Давайте попробуем разобраться.

    Формально должнику должно быть все равно, кто является его кредитором, поскольку к новому кредитору переходят все права первоначального кредитора. Также должник имеет право предъявлять новому кредитору все те возражения, которые он мог предъявить первоначальному кредитору.

    На деле же должнику гораздо выгоднее ситуация, когда его долг продан коллектору. Во-первых, коллекторы гораздо реже обращаются в суд с требованием о взыскании задолженности. Во-вторых, цена, по которой коллекторы покупают долги, многократно ниже размера задолженности, что позволяет при грамотном подходе добиться существенного снижения размера задолженности. И, наконец, в-третьих, часто договор уступки можно признать недействительным.

    Еще недавно ситуация вокруг уступки долгов банками коллекторам была неоднозначной. С одной стороны, уступка долга предусмотрена Гражданским кодексом РФ. С другой стороны, заключать кредитные договоры и, соответственно, требовать исполнения кредитного договора вправе только кредитные организации. Коллекторы же не являются кредитными организациями. В результате правомерность уступки определялась каждым судом на основании «внутреннего убеждения».

    Но 28.06.2012 г. Верховный суд РФ постановил, что банк вправе уступать права требования небанковским организациям только при согласии на то должника. Причем суды учитывают не только формальное наличие в кредитном договоре текста о согласии на продажу долга третьим лицам, но и реальное волеизъявление заемщика, поскольку положения кредитного договора определяются банком, и у заемщика не всегда имеется возможность влиять на его содержание.

    Что дает должнику признание договора уступки недействительным? Формально, опять же, ничего не меняется – долг как был, так и остается. Только переходит обратно к банку. Но на деле ситуация выглядит достаточно интересно: коллектор уже не имеет право требовать погашения задолженности, а банк уже списал данную задолженность.

    А учитывая, что коллекторы покупают долги «пачками», то есть сразу сотнями и тысячами, и по смешным ценам, то «заморачиваться» из-за одного «соскочившего» должника, требуя от банка возврата оплаты, вряд ли будут. Но даже если и будут, и банк в итоге решит взыскать задолженность, то пройдет время.
    Поэтому не вижу смысла заморачиваться по поводу законности Договоров цессии, тем более, что опять полно «дыр»!

    Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита! Позвонили мне со Сбера все просят внести — это понятно уже три месяца подходят к окончанию и теперь начнется вообщем говорят передадим судье потом судебный приказ и жди приставов готовь табуретки! Вот не пойму могут и не рассматривать мое дело со мной в суде? Когда ждать приставов и после наверное получения по почте судебного приказа и по МТС я писал перед этим что то не ответили я понимаю загрузка от нас идет Вам сильная но без Ваших консультаций ШВАХ! С уважением Владимир!

      Ответить
    • Владимир:

      Добрый вечер Маргарита! Ответьте пожалуйста 2 письма написал уже Вам с Уважением Владимир.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    Здравствуйте, Владимир!

    Извините за задержку с ответом, итак варианты…
    Принципиальных отличий между вторым и третьим вариантом на самом деле не много.
    Кредитная история и в том, и в другом случае испорчена безвозвратно (и слава богу!), СУММА ДОЛГА выплаченная Вами добровольно путем переброса из Сбера в Райф и МТС во втором варианте точно такая же, как Вы заплатите принудительно по суду, потому что суд предъявит сумму без штрафов и пеней, т.е.сумма долга банкам(Вашего «убытка»)остается неизменной.
    МИНУС варианта № 2 заключается в том, что в Сбере не идиоты и банку видно, что другим банкам Вы платите (НБКИ), причем берете у Сбера, т.е. они как-бы «крайние». Таким образом просматривается некая схема с мошенническим уклоном.
    ПЛЮСы третьего варианта (никому не платим):
    инфляция, которая набирает скорость из за кризиса — сумма долга сейчас и через год-два уже разная по весу (думаю, раза в 1,5);
    лояльность судов к пенсионерам;
    репутация — когда человек не может платить реально, то он не платит никому, как правило, из за отсутствия средств.

    Меняйте название банка и рассылайте кредиторам. Еще напишите письмо с причиной неплатежеспособности (бизнес не пошел, например)

    Оператору персональных данных
    ОАО «АЛЬФА БАНК»

    От_________________________
    Проживающего по адресу:

    тел. ______________________
    Исх.№

    Заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных

    При заключении кредитного договора мною как субъектом персональных данных Вам как Оператору персональных данных было дано согласие на обработку моих персональных данных.
    Согласно Федерального Закона РФ N 152-ФЗ «О персональных данных»,
    под обработкой Оператором персональных данных понимается, в том числе, использование и уточнение данных.

    Статьёй 9 пунктом 2 указанного Федерального Закона мне дано право отозвать у Вас и связанных с Вами организаций ранее предоставленное мною право на обработку персональных данных.

    Настоящий отзыв права на использование персональных данных касается:
    1) Моих личных мобильных и домашних номеров телефонов,
    2) Всех контактных телефонов и данных третьих лиц указанных, мною в кредитной документации,
    3) Адреса проживания моих родственников,
    4) Адреса и наименования моего работодателя,

    Обращаю внимание, что отзыв права на использование моих персональных данных в отдельной части не нарушает Ваши права или права третьих лиц, поскольку контакты Банк со мною может осуществлять через почтовую связь и электронную почту.
    Кроме того Банк и его представители не уполномочены законодательством России осуществлять какие-либо розыскные мероприятия, для чего требовались бы отзываемые данные. Вопросы досудебного урегулирования просроченной задолженности предлагаю осуществлять почтовой связью.
    Если у Банка имеются ко мне претензии, то Вы их можете разрешить в судебном порядке. Таким образом, необходимость использования Банком указанных персональных данных в настоящий момент отпала.

    Обращаю внимание Банка, что при заключении кредитного договора мною не давалось разрешение на передачу моих персональных данных и их использование третьими лицами (коллекторами).

    Отмечаю, что при заключении договора мои родственники и прочие контактные лица не давали Банку права на использование их персональных данных. В связи с чем любые звонки и обращения к этим лицам – неправомерны и повлекут их самостоятельное обращение в Роскомнадзор РФ.

    Одновременно ставлю Банк и связанные с Вами Организации, что я не давал права Вашим представителям посещать меня дома или посещать моего работодателя, так же как не давал права распространять информацию, содержащую банковскую тайну третьим лицам.
    Запрещаю Банку и связанным с Вами Организациям любым образом распространять и публиковать информацию о моей задолженности, не считая предоставления сведений в БКИ.

    Руководствуясь Федеральным Законом РФ N 152-ФЗ «О персональных данных»:

    С момента получения данного Заявления прошу Банк и его представителей прекратить обработку моих персональных данных в указанной части.

    О принятом решении прошу сообщить письменно.

    Уведомляю, что в случае поступления мне или моим контактным лицам телефонных звонков, смс сообщений – буду расценивать данные действия как самоуправство и нарушение неприкосновенности моей частной жизни.

    В случае, если Банк неправомерно передал мои персональные данные третьему лицу, требую самостоятельного уведомления Вами этой организации об отзыве персональных данных и возможных юридических последствиях, связанных с нарушением Федерального законодательства РФ «О персональных данных».

    В случае отсутствия реакции на данное обращение, мною будут поданы жалобы:
    в Прокуратуру РФ, в Роскомнадзор РФ, в Суд, в Центральный Банк РФ

    «______» _________________ 2014 год

    X ____________________________ (____________________)

    __________________________________________________¬________________________________

    Подкорректируйте немного под свою ситуацию и все.

    СНИМАЙТЕ ОСТАТКИ С КАРТ С ИНТЕРВАЛОМ 1-2 ДНЯ, ЕСЛИ РЕШИТЕСЬ НА 3 ВАРИАНТ

    Ответить
    • Владимир:

      Добрый вечер Маргарита! Спасибо за ответ заждался! Мы сегодня елку нарядили класс!

      Я спрашивал про очередность подачи в суд кто первый или как вот например сбер первый ему 50% потом МТС подаст а у меня уже все Потом райффайзен подаст тоже и самое главное по Вашей практике вот всего долгов 900 000 на сколько лет присудят 50% платить на три банка по 5000 каждому новот интересно Райф будет доволен ему и так 5000 МТС тоже устроит 5000 за два года МТС свои отобъет а вот сбер опять с «носом» и на сколько лет по практике они могут меня в кабалу загнать?

      А вот 2-ой вариант почему мошейничество я же со своей пенсии отдаю райфу 5000 а на сбер не хватает там 35000 надо или я чегото недопонимаю да третий вариант хорош но что со мной будет прям по порядку мне пожалуйста распишите разошлю письма и с января все затих и начнется!

      как быть чего ждать чтбы не трястись поддержите самое главное как тогда говорить я не отказываюсь платить но платить нечем по 15 000 в месяц уже 900 000 за пять лет могут ведь присудить так? И как спишут если скажут средств достаточно и самое главное опять повторяюсь на сколько лет 50 процентов на все три банка ???

      Вобщем надо продумать и остановиться на какомто варианте уже точно проанализировать чем мне это грозит я думаю вещи забирать не станут потому что я платить не отказываюсть-я прав?! Вы в выходные не работаете? Просто вот по практике припомните аналогичный случай и как это все … Страшновато конечно но с Вами я и в огонь и в воду Спасибо!!!

      Ответить
    • Владимир:

      Еще раз добрый вечер забыл пояснить переброс только чтобы погасить МТС и забыть про него Т.Е У меня на кр. карте СБ 100000 я их снимаю за два дня и убираю МТС — все! А райффайзен продожаю платить с пенсии а сберу нет потомучто для сбера надо 35000 а для райффа 5000 а пенсия всего 30000 и долг у меня получается перед сбером 750000 МТС — закрыт а райфф — обслуживается мной а если не платить ни кому то общий долг 1050000 Тут надо ЗЕЛО подумать как нам избрать правильно стратегию С уважением Владимир!

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        Владимир, Вы будете платить по всем исполнительным листам не более 50% из пенсии.
        ст.99 Закона об исполнительном производстве:
        2. При исполнении исполнительного документа (нескольких исполнительных документов) с должника-гражданина может быть удержано не более пятидесяти процентов заработной платы и иных доходов. Удержания производятся до исполнения в полном объеме содержащихся в исполнительном документе требований.
        Если предположить, что первый подает Сбер, то ему будут перечислять 50%, потом подают МТС и Райф, пересмотрят на уровне судебного пристава и, скорее всего, не по 5 тыс. каждому, а пропорционально суммам задолженности, Сберу больше, другим меньше, но на всех не более 50%.
        По сроку: возьмите общую чистую сумму долга (всем банкам) и разделите на 15 тыс., это и будет срок удержания.
        На деле ситуация с большой долей вероятности будет выглядеть так: когда эти три банка будут рассматривать вопрос как с Вас получить долг, то Райф и МТС отвалятся, увидев более крупного «игрока» на своем поле и Вы будете просто платить Сберу 15-ку, как и хотели.
        Но, судя по Вашим рассуждениям, Вас не сильно напрягает закрыть МТС и платить в Райфайзенбанк,поэтому я все таки склоняюсь к мысли, что возможно Вы и правы по поводу того, чтобы оставить только один долг и закрывать другие и вот почему: Сбер особо не достает должников, а втроем они Вас задолбают звонками, домой могут припереться ну и всякое такое. Хотя еще раз повторюсь, по деньгам, что одному будете платить 15, что трем. Решайте.

        Владимир, Вы говорите, что беспокоитесь, что будут забирать имущество, можно чуть подробнее — за что Вы конкретно переживаете? Если Ваши родственники не являются созаемщиками/поручителями, то имущество, оформленное на них никто не заберет, это незаконно.

        Ответить
    • Владимир:

      Спасибо за ответ! Но тут наверное корректировка будет если пенсия 30000 Райфу 5000 то наверное 50% от 25000 я правильно понимаю и если я торчу 750000 Сберу то если по 12,500 в месяц как раз 5 лет я правильно понимаю??? А насчет имущества дом и земля на жене и сыне в райф плачу и сберу не отказываю так что бояться не буду Правильно? Спасибо С Уважением Владимир Жду ответ с утверждением стратегии !

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        Владимир, минусовать 5000 от 30000 или нет будет решать судебный пристав, если Вы с ним «подружитесь», это нигде не прописано, и никого в принципе не волнуют другие Ваши обязательства. Так то. Поэтому я и говорю, что по финансовому раскладу, что одному банку, что трем, сильной разницы нет, просто одному морально легче.
        Думайте, расклад что именно делать напишу, когда примите окончательное решение.
        Пишите.

        Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита спасибо за ответ Дааа задачка! Вот дусаю вариант 1) Плачу только сберу как раз 5 лет по 12000 за долг в 750 000 при хорошем раскладе. Вариант 2) плачу всем тоже 5 лет по 17000 в принципе тоже самое но здесь загвоздка если сберу назначат больше сумму а другим банкам меньше то по времени могут лет на 7 растянуть вот в чем косяк Думаю ЗЕЛО Думаю Спасибо еще раз если Вас посетит какая либо суперовская мысль чирканите С уважением Владимир

      Ответить
    • Владимир:

      Добрый день Маргарита! У меня появился еще вариант! Рассмотрите пожалуйста! Вот : Продолжаю честно платить Райффазену Снимаю с карт деньги и не плачу МТС И СБеру, далее МТС скорей всего за сотку парится не будет а перепродаст коллекторам Жена уехала к нашим у нас внук родился Старший на каждые 2 недели уезжает учится авобщем пока я в принципе один а как разговаривать с ними прочитал в нэте и диктофон и заявы в прокуратуру и т.д. есть надежда что через пару месяцев они соскочат потому что на суд они не приедут а что то у меня забирать не имеют права юридического я знаю они давят на психологию выдержу буду предлагать встретиться в суде говорить что готов платить по решению суда от долга не отказываюсь и т.д. а Сбер ну это — судьба там не откручусь Вобщем вот такой план Мне он нравится Как Вам если что скорректируйте У МТС проценты пипец 40-50 так что они наживаются хорошо! С уважением Владимир!

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        Добрый день, Владимир!

        Я думаю, что такая схема самая логичная. Оставить Райффайзен целесообразно, это Ваше как бы «алиби», т.е. Вы платите в сложившейся сложной финансовой ситуации посильную для себя сумму. Снимайте все со Сбера частями за три-четыре раза. Есть, кстати, вариант за счет этих средств сделать в Райфе частичное досрочное погашение, в результате которого ежемесячный платеж будет 2-3 тыс а не 5.

        По поводу телефонных звонков, диктофонов и пр.. В своё время я перечитала, пересмотрела и выслушала огромное количество советов на тему «как правильно общаться по телефону с СБ банка и коллекторами» и задалась вопросом: а зачем вообще с ними общаться? Для того, чтобы не смогли обвинить в уклонении от уплаты? Чтобы не стать злостным неплательщиком? Я понимаю, если бы эти разговоры были конструктивными, но отвечать на один и тот же вопрос «Когда заплатишь?»(зная, что платить нечем, а если и будет чем, то платеж уйдет на накрученные штрафы, а не на долг) бессмысленно.

        Есть общепринятое мнение, что НЕЛЬЗЯ не общаться с кредиторами. Законодательство по этой теме не говорит ничего. Поэтому, то, что должник не контактирует по телефону, никаких ЮРИДИЧЕСКИХ ПОСЛЕДСТВИЙ для должника не несет. Где этот факт (игнор звонков) играет роль? Судье это вообще не интересно. Суд (в Москве) по времени длится на сегодняшний день по потребам 7-8 минут, чуть дольше по ипотеке. Какие там звонки!?

        Другой вопрос, если начинают названить по контактам, которые Вы указали. Но здесь вопрос тоже быстро решается, потому что родным они не могут звонить, поскольку это нарушение закона о личной информации и незаконное использование персональных данных и это карается законом согласно статьи 137 Уголовного кодекса РФ, 152ФЗ. Родственник пишет заявление на банк в полицию,Роспотребнадзор,Прокуратору в связи с такими действиями и НА ПРАКТИКЕ приходит уведомление от Банка, что они больше так не будут.

        Единственное, что, действительно, нужно, это уведомить банк о невозможности совершать платежи в силу сложной финансовой ситуации по причине______, и о том, что от обязательств не отказываетесь, присовокупив к этому Уведомлению еще заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных. Причем в Вашем случае (без просрочек) это лучше сделать путем личного посещения банка и вручения этих документов менеджеру под роспись (т.е. в 2-х экземплярах д.быть) до того, как наступит дата очередного платежа.

        Ну и самое основное, надо выбросить из головы все пугалки и страшилки про привлечение к уголовной ответственности. Ну нет в данной ситуации ни одной зацепки для того, чтобы даже просто возбудить дело! Есть намного более сложные дела (например, продажа людьми залоговых автомобилей, полученных по автокредиту,и.т.д.), по которым никто не получил реальный срок.

        Любимая статья банкиров ст.177 УК РФ (Злостное уклонение от погашения кредиторской задолженности)
        «Злостное уклонение руководителя организации или гражданина от погашения кредиторской задолженности в крупном размере или от оплаты ценных бумаг после вступления в законную силу соответствующего судебного акта —

        наказывается штрафом в размере до двухсот тысяч рублей или в размере заработной платы или иного дохода осужденного за период до восемнадцати месяцев, либо обязательными работами на срок до четырехсот восьмидесяти часов, либо принудительными работами на срок до двух лет, либо арестом на срок до шести месяцев, либо лишением свободы на срок до двух лет.»
        ключевые слова:
        ЗЛОСТНОЕ (очень трудно доказывается)
        КРУПНЫЙ РАЗМЕР — от 1500000р
        ПОСЛЕ ВСТУПЛЕНИЯ В СИЛУ — после суда, а не до него!
        Другие статьи УК, такие, как мошенничество (ст.159 УК) вообще не притянуть, потому, что нужно доказать наличие умысла (брал, заранее зная, что не будет отдавать). Даже настоящего мошенника привлечь очень тяжело, потому, что доказательство УМЫСЛА самая сложная задача для обвинения.
        Так что действуйте.

        Ответить
    • Владимир:

      Добрый вечер! Я ксати тоже так думал сделать снять и погасить частично Райфф там будет 2 шт. в месяц точно и мне легче в этом месяце я уже Райфф гасил я сечас снимаю все и в январе у них гашу 70000 например в этом месяце у меня еще МТС все не знал как с ним быть Я могу снять с карты МТС 8000 и тут же положить т.е. за декабрь расчитаться там еще штук 20000 останется я так могу и январь и февраль отсрачивать или декабрь оплачу а с января МТС и СБЕР ВСЕ! Письма подготовлю в МТС и СБ и по 2 экземпляра отказа от обработки персональных данных в каждый банк я так понял чтобы мне один экземпляр с подписью оператора вернули Правильно? С уважением Владимир

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        да, Владимир, один экземпляр у Вас будет.

        Ответить
    • Владимир:

      Доброго Вам вечера спасибо огромное Буду действовать согласно плана и буду периодически консультироваться МТС могу и потянуть до февраля за счет их же карты а потом напишу что суд за долги перед сбером и о невозможности платить им с ихними огромными процентами им вышлю письмо и два экземпляра прямо на Москву у нас нет представительства МТС банка сейчас дождусь пенсии и напишу письмо в сбер что с января все! перегоню за январь в райфф 5000 а в феврале уже 60000 штук закрою что бы не доставать Вас буду все писать если что консультируйте пожалуйста а там дело выгорит Коньяк с меня найдем общий язык С огромным уважением к Вам Владимир СПАСИБО!!! Не прощаюсь

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат.:

        Владимир, обращайтесь, без проблем, обязательно отвечу.
        Только не говорите в МТС прямо о высоких процентах, и.т.д., Вы не можете платить, потому что «так сложились исторические обстоятельства», вот и все. Думаю, что через год 100000т будут уже совсем не существенным долгом.
        Пишите по всем возникающим вопросам!

        Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита!!! Спасибо огромное за ответ и расширенный комментарий к будущему закону! Мне вчера из Москвы позвонили со Сбербанка выяснили в чем причина я ответил что письма написал и ходил просил кредиты и просил провести реструктуризацию, рефинансирование везде отказ а потеря работы меня выбила из колеи Они в свою очередь приняли к сведению и сказали что все мы фиксируем причину все «нормально». Вообщем жду Спасибо еще раз буду информировать!

      Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита!!! Не забыли меня!?

      Это Владимир Где торчу Райффайзену Сберу и МТСу! Раййфайзену плачу с МТС не получилось рассчитаться поэтому написал и письмо и вложил отзыв об обработке моих данных Представляете позвонили вежливо сказали все получили и не будут коллекторам продавать а пришлют что то не понял по поводу реструктуризации посмотрим что за условия!!!

      А вот Сбер два раза звонил и смс пишет что продадим коллекторам мол некогда с вами воландаться КРИЗИС!!! Я от сбера не ожидал Ну да ладно!

      Я вот что хотел узнать К примеру подаст на меня сбер в суд вызовут и скажут у вас за три месяца нагорели штрафы пени и т.д. и долг еще пипец какой я вот не пойму как добиться отмены процентов пени и штрафов если это прописано в договорах и каким образом добиться выплаты только ТЕЛА долга что говорить??? Не начисляйте или оставьте только ТЕЛО подскажите какую тактику избрать???

      А то я недавно читал Ваш комментарий одному такому же как и я Вы сказали что проценты пени штрафы полюбому будете платить а лучше что бы срок давности прошел Если у меня нет карт и книжек они мне не смогут закинуть какую либо сумму что бы продлить срок давности пенсию получаю на почте карту заблокировал и те карты кредитные тоже заблокирую. Я все к чему просто время идет никто мной не занимается я теряю нить событий что меня ждет и к чему готовиться Вобщем пока плачу Райффайзену а МТС и СБЕР будут меня грызть! Ведь платить совсем я же не смогу?

      Ну например судебные приставы придут посмотрят старую стиралку и ссаный матрас заберут и все три года потерпеть и баста ведь у меня постоянный доход пенсия. Вобщем что то я потерялся! Поддержите пожалуйста! С уважением Владимир.

      Ответить
      • Александр / Админ:

        Владимир, спасибо за то, что рассказали за отзыв персональных данных! Не верилось, что так просто можно избавиться от коллекторов.

        Я планирую, если станет туго, начать не платить кредит банку ВТБ.
        Сейчас и на блоге редко пишу — решаю другие проблемы…

        Ответить
    • Владимир:

      Спасибо огромное!!! Буду держать руку на пульсе!!! Вам буду отчитываться Сейчас уже поздно есть вопрос но потом напишу я просто смотрю у Вас комментариев очень много всем успеваете помочь советом С уважением Владимир!

      Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита!!! Позвольте мне (хоть и поздно но лучше чем никогда) Поздравить Вас с 8 марта! Желаю Вам самых ярких впечатлений теплой весны!!! Здоровья успехов в Вашей профессиональной деятельности крепкого здоровья большого счастья Любви и море цветов!!! Уезжал на время не мог до Нэта добраться. В кратце расскажу мои новости несколько СМС по сберу о том что должен или продадим третьим лицам. С МТС звонок : «почему не платите устраивайтесь на работу платите и т. д.» даже не знают где я живу Плачу пока только исправно Райффазену! Вобщем новостей пока что бы супер по банкам МТС и Сбер нет. Я надеюсь Вы меня не забыли Я читаю внимательно и другую переписку мотаю на ус С уважением Владимир.

      Ответить
    • Владимир:

      Добрый вечер Маргарита! Смотрю переписку и думаю да «жарко» и Вам и нам!)))

      Обратил внимание на то что при смене адреса вы советуете сразу говорить банкам что поменяли место жительства я брал первый кредит карту в Сбере за полярным кругом когда работал а после 2011 брал уже в Белгородской области 2 кредита в Сбере и МТС но тоже по первому адресу в 2013 переехали там же в Белгородской области но поселок другой При написании писем в ноябре и декабре в Москву в центральный офис Сбера и в Белгород в центральный офис я сразу указал что от такого то и проживающего там то т.е. по теперешнему фактическому адресу с Москвы позвонили сказали что письмо получили делаем отметку письма присылали уже по настоящему адресу и в МТС я написал сразу где нахожусь и письмо мне уже пришло с МТС я еще одно накатал с просьбой о реструктуризации т.е. знают где я живу а недавно позвонила девушка говорит когда платить по МТС будете и где живете? Назвала старый адрес я говорю я письмо в Главк к вам отправил и ответы получал спросите там она не представилась только имя назвала я подстраховался не назвал нового адреса Я к чему веду : Я за полярный круг в СБЕР не написал письмо вот где косяк наверное хотя в главк в Москву все указал и смс мне приходят на мой номер по северному долгу

      Ничего страшного? или мне срочно написать письмо в Заполярье или уже поздно скажут скрываюсь. В письмах я все реквизиты указал сотовый эл. почту подробный адрес индекс С уважением Владимир!

      Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита! Сегодня утром позвонили мне из МТС банка и сказали где то 19-20 марта будем расторгать договор с вами и всю сумму отдайте будте добры мои ответы что пока не могу ищу работу продаю кошек на АВИТО и т.д. ими расценивается как отказ от платежа — ладно)))

      Потом заявляют что продадут третьим лицам я говорю как же так я писал письмо и бланк с отзывом перс данных вложил мне пришел ответ что продавать не будут и что все только работа с банком, на что я получил ответ- банк отозвал обработку перс данных он и призовет назад обещал не продавать а все равно продаст фиксируем отказ от оплаты и досвидания.

      Я к чему — такое действительно возможно? С уважением Владимир О да еще вопрос у меня ведь самый первый кредит был взят за полярным кругом а проживаю в Белгородской области уже 4 года если до суда дело дойдет я надеюсь по месту жительства придут доки я не смогу на севера мотаться!

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    Александр, еще раз посмотрела баталии с ЭОСом и мне не дает покоя вопрос: а скан договора уступки прав, который вы выложили, это полностью весь Договор, или Вы выборочно его показали??? Просто если это весь Договор, то он рядом не стоял с Договором цессии. Дело в том, что в этом виде это не Договор, это Соглашение о том, что ЭОС Финанс Гмбх на территории РФ будет представлять ООО «ЭОС» с определенными полномочиями. В этом виде это Филькина грамота, больше похожая на Агентский Договор, соответственно, все бумажки, «вытекающие» из этого «Договора» (справки о задолженности, выписки, пр.)никаким боком к нему не прикладываются и существуют отдельно в космическом пространстве и говорят только об одном — о разглашении банковской тайны ОТП банком неопределенному кругу лиц.

    Документы для заключения договора переуступки требований.

    Перечень необходимых документов для заключения договора цессии для каждого случая индивидуален.
    Самое важное основание для юридической переуступки долга — это договор, первоначально заключенный между цедентом (банком) и должником. Если речь идет о поставщике и покупателе, то главным является контракт поставки или купли-продажи. Важную роль играют акт сверки взаиморасчетов, расходные или приходные документы, подтверждающие задолженность. Для цессии долга перед банком, основанием будет кредитный договор или договор овердрафта с выпиской из банковского счета. К договору может прилагаться график платежей, с указанием срока и сумм платежей. К договору цессии может быть составлено дополнительное соглашение, с указанием условий, не вошедших в основной договор, и перечень приложений, в виде подтверждающих свидетельств, занесенных в акте приема-передачи правоустанавливающих документов.
    Поскольку в Вашем случае, скорее всего, был Договор оферты, то неотъемлемой частью этого Договора уступки д.б. та самая Анкета, которую вы подписали + банковская документация, подтверждающая выдачу карты (выписка по счету хотя-бы), подтверждающая акцепт. Все эти доки д.б. не в Банке, а у ЭОСа! К договору цессии прикладывается акт приема-передачи этих документов, который является неотъемлемой частью таких договоров.Если ничего этого нет, то у Договора отсутствует ОСНОВАНИЕ, а Договор без основания это что угодно, но только не Договор!
    Поэтому, Александр, либо выложите весь Договор (успокойте меня) или если все таки это ВСЯ документация, которая есть у ЭОСа по поводу уступки прав требования, то Вы смело можете им сказать, что их Договор — это рассказ про то, как космические корабли бороздят космическое пространство, и если они на основании этой документации собираются с Вами разговоры разговаривать про какие-то там долги банку ОТП, то это бесполезная трата времени и лучше им подать в суд сразу, где, правда, сначала им придется доказать, что они имеют право с Вас что-то взыскивать!
    Не буду копировать сюда как выглядит правильный Договор цессии, куча образцов в интернете в свободном доступе.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Маргарита, договор уступки прав из трех частей, выложен весь.
    По почте пришло письмо, из двух документов, первый — досудебная претензия, её я выложил. Второй — уведомление от банка ОТП о переуступке, я Вам вышлю его (не опубликовал).
    Ведь признавать, что я его получил — мне не выгодно, ведь правда?

    То есть ЭОС подавать в суд на меня не будут, а если будут, то им ничего не светит?

    По договору с банком ОТП.
    Я недавно звонил и ходил в банк, по поводу договора. Мне ответили, что я могу его распечатать у любой девочки-представителя банка ОТП в любом торговом центре. Я распечатал, попросил всё, что есть. Карточного кредита за номером **0652, о котором идёт речь в статье, и по которому ЭОС сейчас мне звонит, у них нет (у ЭОС тоже нет). Зато мне дали договор по кредиту, который я выплатил ещё в марте 2012 года — №**3030. В этом договоре никаких третьих лиц, только стоит галочка напротив «Да, я прошу оформить на меня банковскую карту».

    Ответить
    • Владимир:

      Приветствую!!! Буду и далее писать о своих «похождениях» и результатах. Владимир!

      Ответить
  • Александр / Админ:

    Далее. С просьбой предоставить мне кредитный договор я также обратился в отделение банка ОТП. Мне сразу сказали, что такого договора у них нет. Но заявление приняли.
    И через пару дней позвонили, и выдали типа справки:
    на Ваше имя оформлен кредитный договор №**0652 и предоставлена банковская карта №***(договор и карта совпадают с теми, по которым задолженность, но договора нет, только его номер — это от меня).
    Карта была активирована…
    Информацию о сумме задолженности…к коллекторскому агентству.
    Приложение — выписка по счету на трех листах…

    Далее — все операции по счету, и указано, что Общая сумма задолженности — 0.
    Вот и всё, что касается договора и третьих лиц.

    Договор (аж три варианта) выложил здесь.

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат.:

      Ну что я могу сказать, Александр, Вы можете спокойно сообщить ЭОСу в следующей беседе (раз уж начали с ними общаться), что не признаете их, как нового кредитора, на том простом основании, что не давали согласие ОТП банку на передачу права требования по своим обязательствам третьим лицам, в связи с чем считаете направленный Вам договор цессии, досудебные претензии, прочие «бумажки» от их КОНТОРЫ не имеющими ЮРИДИЧЕСКОЙ СИЛЫ, и требуете прекратить телефонные звонки на Ваши контактные номера, или Вы будете вынуждены обратиться с жалобой на них в Роскомнадзор, Роспотебнажзор и Прокуратуру, и что продолжение общения с их конторой возможно только в том случае, если они опровергнут Ваши доводы и предоставят кредитный договор в котором ЕСТЬ пункт о таком согласии и где стоит Ваша подпись. Точка. Больше ничего говорить не надо, иначе они начнут заранее латать свои дыры.

      Вы вообще не обязаны разыскивать свой договор (понятно, что его нет, потому что это оферта), потому что заключив договор цессии первоначальный кредитор, уступивший требование другому лицу, обязан ПЕРЕДАТЬ ему документы, удостоверяющие право требования, и сообщить сведения, имеющие значение для осуществления требования. В противном случае, должник вправе не исполнять обязательство новому кредитору до представления ему доказательств перехода требования к этому лицу.

      Позиция судов в большинстве случаев — признание Договора ничтожным. Не буду расписывать причины и статьи, они подробно указаны в решении суда по ЭОСу и ПСБ, которое я Вам направила. Такой позиции придерживается большинство судов. Хотя для коллекторов там есть дыры в законодательстве, которыми они могут воспользоваться против Вас.
      Самое главное в данном случае, на суде подать грамотный встречный иск с железобетонными выкладками. Основное положение встречного иска следующее:

      С 28.06.2012 года Верховный суд Российской Федерации постановил, что банки могут уступать право требовать долг небанковским компаниям, но только в тех случаях, когда с этим согласен сам должник. При этом суд берет во внимание не только формальное наличие в договоре пункта, который предусматривает согласие на продажу долга другим лицам, но и реальное пожелание заемщика, так как положение кредитного договора определяет банк, а у потенциального клиента не во всех случаях есть возможность повлиять на содержимое договора.

      Ситуация в целом, да, именно такая: банк списал, Договор цессии ничтожен.

      Решение суда, которое я Вам направила, не единственное, аналогичных решений по ЭОСу много.

      Для меня лично, самое прикольное в этой ситуации, это то, что никто из Ваших кредиторов ни разу не произнес слово Оферта.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат.:

    добрый вечер, Александр, по Вашему описанию кредитного Договора, это был смешанный договор — товарный кредит + предложение карты, т.о. банк направил оферту, а Вы сделали акцепт активацией. Первопроходец по таким вариантам «любимый» многоми Банк «Русский стандарт».
    «Засада»таких договоров, что ставишь галку без особых намерений, получаешь вовсе и ненужный новый кредит.
    Если условия по товарному и по карте разные (а они не могут быть одинаковыми), кредитного договора по карте нет, то в принципе можно попытаться признать договор недействительным.
    Пленум Верховного Суда РФ еще в 1994 г. ответил на этот вопрос утвердительно. В Постановлении от 29 сентября 1994 г. № 7 отмечено, что предоставление гражданам кредитов, направленных на удовлетворение их личных, семейных, домашних и иных нужд, является финансовой услугой и регулируется законодательством о защите прав потребителей.
    Верховный Суд РФ, обратившись к законодательству о защите прав потребителей, фактически применил аналогию закона и распространил на потребительский кредит тождественные по целям правоотношения об оказании потребителям финансовых услуг в силу некоторых положений закона о правах потребителей.
    Исходя из этого и не только, Вы получили кредитку, как навязанную услугу.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Маргарита, спасибо, успокоили и прояснили ситуацию. По этому договору карточному я провёл расследование, вот новая статья.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Добрый вечер, Владимир,
    извините за задержку с ответом.
    Решать свои проблемы с долгами в рамках Закона о банкротстве считаю нецелесообразным. В том виде как сейчас, этот закон, на мой взгляд, только мешает. Пока не увижу его в окончательном виде, а это будет летом, ничего конкретного сказать не могу.
    Мое мнение по Вашей ситуации Вы знаете, действуйте и не ждите, что примут закон и все рассосется. Банкротство само по себе недешевое удовольствие (30т арбитражному управляющему в месяц), а сколько оно будет длиться? Ответа нет.
    Начинайте после Нового года действовать.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Маргарита, хотелось бы услышать Ваше мнение по сложившейся ситуации с банками (инфляция, поднятие ключевой ставки, и т.д.)

    Чем это нам, тем кто взял кредиты, грозит? Ведь банки не могут поднять процент, который указан в договоре?

    Думаю, что мы в плюсе, ведь цены на всё растут, и стоимость кредита и минимальные платежи — те же?

    Ответить
  • Игорь:

    Эос долги покупает за копейки а потом морально давит чтобы человек заплатил.
    Больше ЭОС- ничего не может кроме дешевых понтов

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Александр,
    банки могут поднять процент, но по таким суммам, как у Вас этого не произойдет, я думаю, да и вообще это маловероятно. А вот «выбивать» будут усерднее, пока еще 100т не превратились в 10т.

    Ответить
  • Дима:

    А поясните, пожалуйста, по поводу заявления в банк об отзыве согласия на обработку персональных данных. Я правильно понимаю, что если я отправлю такое заявление в банк, то банк это воспримет как отказ от выполнения условий кредитного договора? Суть вопроса в том, что от обязательств не отказываюсь, но банки и коллекторы достали звонками на работу, родственникам.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Дима, нет, заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных, нужно для того, чтобы ЮРИДИЧЕСКИ оградить себя от терроризма со стороны банка и коллекторов. Таким заявлением Вы как бы даете понять этим структурам, что юридически грамотны и не допустите прессинга и беспредела с их стороны, поскольку направляя такое заявление банку, Вы в дальнейшем, сможете ссылаться на него в жалобах на их действия в различные инстанции.

    Ответить
  • Юрий:

    Маргарита,добрый день. Пожалуйста помогите!!! Очень нужна Ваша помощь. Моя мама набрала кредитов в шести банках, я узнал об этом два дня назад. Все кредиты она уже просрочила, я вместе с ней обзвонил все банки и выяснилось, что у нее задолженность уже около полу миллиона. Это со всеми штрафами и пенями за просрочку.

    У меня три вопроса:
    1) у нее в собственности жилой дом общей площадью 56м.кв. это ее единственное жилье и она там прописана. Могут ли его отнять по суду?
    2) у нее в собственности участок земли (6 соток). Если она переоформит на меня этот участок и дом заодно по договору дарения, не могут ли признать данные договора фиктивными( я ее родной сын и когда-то в этом доме была моя большая часть, я ее ей подарил) ?
    3) мы не собираемся платить все это, я хочу дотянуть до суда. Пусть суд определит итоговую сумму долга. Мама официально работает з/п 9000р. Пусть половину забирают. Через три года пенсия, пусть и от туда забирают.

    Вопрос вот в чем, не последует ли уголовная ответственность если все банки обьеденятся это ведь будет гораздо больше чем 250000?

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Здравствуйте, Юрий!
      По Вашим вопросам:

      1. Нет, дом не заберут, поскольку единственное жилье.
      2. Да, можно все оформить на Вас через договор дарения и чем быстрее, тем лучше. На участок арест реален. Фиктивным такой договор на практике признать очень трудно. ССП этим не будут заниматься.
      3. Уголовная ответственность в сфере кредитования, а именно, мошенничество в сфере кредитования, да и то по определенным пунктам наступает от 1 500 000р. (ст.159.1 УК).
      Если Ваша мама что-то платила (хотя бы один платеж) по каждому кредиту, то о мошенничестве не может быть и речи, поскольку не было факта хищения денежных средств. Если не платила ни одного платежа, надо какую-то сумму закинуть обязательно в Банк.

      Ничего Вашей маме не грозит по УК, но пугать будут постоянно на всех этапах.
      Удачи!

      Ответить
      • Юрий:

        Маргарита, добрый день. Спасибо Вам большое за ответ, успокоили. Но дом мы уже всё равно переоформили ( так на всякий). Подскажите правильно ли мы поступили в том плане, что разослали во все банки письма с требованиями:
        1) о предоставлении информации по суммам долга с подробной расшифровкой,
        2)с отзывом разрешения на обработку персональных данных,
        3)что если наш долг был продан то как и каким образом мама была надлежащим образом оповещена об этом,
        4)и в тех банках где были кредитные карты о расторжении договора на обслуживание данных карт.
        Будет ли нам плюсом на суде данные действия?

        Ответить
  • Игорь:

    Читал по интернету — отзывов по коллекторам ООО ЭОС достаточно, и все-отрицательные.
    Посмотрим, подадут ли ЭОС на меня в суд, меня сейчас тоже обрабатывают.

    Ответить
  • Иван:

    ~~ Маргарита… ~~ Доброго Вам времени суток…
    Очень рад Вашим отзывчивым и грамотным комментариям…
    Прошу и я Вашего мнения…
    летом я уже как-то описывал свою ситуацию…
    Вкратце… По договору оферту (начитался Ваших сообщений), супруга получила карту… без предоставления сведений о доходах и прочих документов… Начисленными деньгами, пользовались исправно… брали\клали… Потом денежный лимит поднялся с 30тр… до 130тр… Далее мы поженились… и погасили полностью всю задолженность… вздохнули с облегчением… зареклись больше не брать… но… через пол года опять попались… Меня увольняют с работы… супруга в декрете… заболевает ребёнок и врачи ему ставят очень не приятный диагноз… за неимением никаких средств… за 2 месяца проведения в больнице… сняли мы порядка 45тр. с этой карты… (на платных врачей, которые спустя 2 месяца опровергли диагноз)… работу я нашёл… но зарплата стала меньше на 10тр… платить нет никакой возможности, так как помимо этого кредита у нас ипотека… которую мы платим исправно без каких либо задержек… через пол года нам позвонили сказали что сумма уже 86тр… я сказал что нет возможности платить, как только так сразу…
    Спустя ещё пол года, позвонила мне девушка (на секунду, карта оформлена на супругу и за это время я менял симкарту… то есть мой номер ну никак не должен был фигурировать в их базе)
    Позвонила, поинтересовалась как дела… не собираемся ли платить уже сумму 92тр (как то не густо за пол года накапало, исходя с её слов… якобы сумма процентов 4.5тр в месяц…) сказала что по старому адресу приходила служба безопасности (мы переехали уж как 1.5 года) и нас там не обнаружили… по сему они подают в РоЗыск…
    Уверяет о судебном решении от 7 октября 2014… где в судебном порядке супругу обязывают выплатить №-ю сумму в течении 5 дней с момента постановления… никакого письма нам не приходило… ни повестки в суд… ни тем более решения суда… возможно конечно это происходило по старому адресу… так а мы тогда тут причём… не обязаны же мы при переезде уведомлять органы федеральных приставов… мы официально в паспортном столе зарегистрированы по новому адресу… (Причём, Супруга до декрета пол года работала помощником судебного пристава… тоесть сведения о прописки у них есть… да и могли бы свои коллеги хоть по телефону уведомить о постановлении…) ежели всё так как описала девушка… К кому теперь следует обращаться по поводу судебного разбирательства, с поправкой на то… что супруга даже не была на суде и никто не в курсе её жизненного положения… может она (тьфу тьфу) в больнице лежит всё это время… а суд состоялся… Что же… обращаться в суд на суд?

    Соберу в кучу весь этот текст… и задам более конкретные вопросы…
    1) Имеет ли смысл в моём видении дела… Как, банк дал моей супруге денежные средства без предоставления сведений о доходах. Я расцениваю это как намеренное вовлечение в долги… давать огромную сумму 130тр. человеку на 55дней… не имея представления что официальная з\п у неё как у помощника суд.пристава 4тр… это сразу говорит о том что она будет выплачивать проценты… которые начисляются сразу в 3х пунктах, процент за пользование кредитной картой… процент за просрочку пользование кредитом по месячной\годовой ставке… и в последствии разумеется процент за просрочку кредита… Чего же они бомжам то не дают кредитных карт… а молодую девушку нацепили на крючок… авось расплатится…
    2) Карта выдана до вступления в брак, но денежная сумма сняла в браке… Являюсь ли я, как супруг ответчиком для Банка\суда… так как супруга в декретном отпуске…
    3) При постановлении суда без присутствия супруги… Как следует вести дело… Обращаться в суд на пересмотр дела? С каких денежных средств будут взыскиваться сумма если она не работает…
    4) По результату разговора с сотрудником банка… Я понял что так как мы с течении 5 дней не выплатили сумма задолженности… приставы придут описывать имущество… Я сделал список всех ценных вещей, мебели техники… и собираюсь у нотариуса сделать договор об аренде этих вещей во временное пользование от друга… То есть по существу, на момент их прихода… в собственности будет лишь наша одежда и вещи\игрушки ребёнка… Если нечего будет описывать, Что тогда?
    5) Есть ли какой либо, так скажем, лимит процентов…? то есть взяли 45тр… а должны 92тр… более 100%…

    Благодарю за Внимание… Извиняюсь за длинный текст… не владею краткими информативными терминами…

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Иван!
    По порядку:
    1) Кредитный лимит 130т с льготным периодом 55 дней, действительно, не так давно давали практичеки всем желающим, это небольшой лимит по банковским меркам, в Московском регионе даже лимит 450т давали без подтверждения занятости. Именно поэтому в стране такие масштабы просроченной задолженности.
    Я считаю, что это проблемы банка. Но поскольку вы картой воспользовались, то безусловно вынуждены нести определенную ответственность.
    2) Вы не несете никакой ответственности по кредитным обязательствам Вашей жены, поскольку не являетесь ни поручителем, ни созаемщиком. Банк может с Вами связываться только как с контактным лицом, если Ваша жена указывала Ваш номер как контактный.
    3) Исковое заявление Банка было рассмотрено без Вас (это законно) и был вынесен Судебный приказ о взыскании задолженности. Срок для отмены судебного приказа на основании Вашего ВОЗРАЖЕНИЯ — 10 дней и он уже упущен, к сожалению.
    Если у жены нет доходов, на которые можно обратить взыскание, будут обращать взыскание на имущество.
    4) Все верно, выводите ценное имущество из под возможного ареста доступными Вам методами, в т.ч. вариант аренды у друга. Думаю приставы уже не за горами. Единственный холодильник, телевизор не имеют права забрать, остальное лучше, чтобы вам с женой не принадлежало. Если она работала — знает.
    После экзекуции ССП выносит постановление о невозможности взыскания с Вас задлженности и направляет в Банк. Точка.
    С вашей суммой, я думаю, повторной экзекуции не будет.
    5) Начисленные штрафы и пени можно было полностью снять в суде. В вашем случае, «поезд ушел». Исходя из п.4, сумма в принципе значения не имеет.
    Кстати, по поводу адреса, ваша жена должна была уведомить банк об изменении персональных данных — адреса, семейного положения (при смене фамилии), и.т.д. Так что действия суда вообщем то адекватные, в плане того, что все оповещения шли по старому адресу, они использовали предоставленные банку контактные данные.
    Ну вот как-то так.
    Будут вопросы пишите. Удачи!

    Ответить
    • Иван:

      ~~
      Вчера супруга сходила на работу… получила копию постановления… По всюду штрафы… штрафы… штраф на просрочку штрафа… итд…кошмар какой-то…
      там же расписалась за получение… и по всем пунктам мы ещё вправе писать в суд возражения… т.к 10 дней с момента получения на руки… я так понимаю…
      но тогда вопрос в следующем:
      1) какие же адекватные возражения мы можем изложить? ежели они поступают по закону… на какой закон ссылаться, дабы настоять на взыскании взятой суммы +7% (на сколько я понял)по скольку вы говорите что начисленные пени и штрафы можно снять в суде…
      2) как бы найти форму заявления в суд… получается что их необходимо сделать 2шт… одно заявление на банк о заморозке процентов на время разбирательства… второе в качестве возражения на уже вынесенный вердикт… правильно?
      3)Вы считаете за не имением возможности взыскания, дело закроется либо приостановится?

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Иван, доброго времени суток,
        10 дней с момента вынесения решения суда, а не с момента получения Вами Судебного приказа, поэтому пункты 1,2)) не актуальны.
        3)В принципе на этом все. Если никакого имущества у должника нет, а в его единственном жилье находятся только предметы первой необходимости, то пристав составляет документ о невозможности взыскания долга, который и направляет взыскателю. Дело можно считать закрытым.
        При вашей сумме задолженности банк, после получения заключения от приставов, долг скорее всего (90%) спишет.

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Маргарита, это важный вопрос, я хотел бы уточнить.
        То есть, принимается судебное решение, и направляется мне по почте заказным письмом.
        И 10 суток отсчитывается именно с дня принятия решения, а не с момента подписания уведомления о получении мною этого решения?

        А что, если почта работает долго, и я получу его позже, чем через 10 дней? Тогда никаких шансов, и из-за этого оспорить решение и подать возражение в суд не получится?

        Ответить
    • Иван:

      ~~ кстати… супруге на работе тонко намекнули об увольнении… идёт сокращение… 10 человек сократили… из них 4ро с подобными долгами… попросили нас не бездействовать т.к. им тоже «дадут по шапке» за то что не приходят за описью к коллеге… якобы покрывают… вообщем… по выходу придётся искать альтернативу…
      ну это так… маленькое отступление…

      Ответить
  • aлександра:

    доброе утро Маргарита , прошу помощи и совета прочитала все коментарии у меня подобная ситуация с кредитами , кредитная карта с райфайзен, ренессанс, кредитевропабанк, до потери работы выплачивала , аккуратно , в срок , потом кризис потеря работы , платежи не поступают в 90 дней , стал доставать морган,по райффайзену (кредитная карта),задолженн 87000тр оплатить нет возможности как поступить они я так понимаю так же передали или лучше продали мой долг вонючему моргану который достает телеф звонками попробовать подать на реструктуризацию посоветуйте какие мои права 152фз о персональных данных они нарушили без моего согласия и ведения я могу им воспользоваться и могу вообще не платить как это сделал Александр что лучше заранее благодарю

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Морганы или банки высылали Вас по почте какие-либо документы, в которых говорится о продаже долга, и т.п.?

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Александра!
    1) Напишите письмо в Райффайзен об отзыве согласия на обработку персональных данных, форму я выкладывала (см.комментарии).
    На практике это Вам ничего не даст, звонки не прекратятся, но Вы на основании этого письма, можете подать жалобы на Морган в Роспотребнадзор, Роскомнадзор, ЦБ, Прокуратуру, и.т.д.. в зависимости от действий Моргана.
    2) Выясните, на основании какого Договора Морган представляет банк. Если долг продан (цессия), то они должны были выслать Вам скан Договора цессии, если этого не произошло, скорее всего это Агентский Договор.
    3) Имеете полное право не общаться с Морганом вообще или отвечать фразой «Подавайте в суд, до свидания» (независимо от формы их Договора с банком).
    Я своим клиентам советую просто купить новую симку, не трепать себе нервы, юридических последствий это никаких не несет. С банками и коллекторами лучше общаться посредством переписки.
    4) Реструктуризация имеет смысл при просрочке до 30ти дней. В Вашем случае платить уже бессмысленно, нужно сначала добиться снятия всех накрученных штрафов и процентов, а это возможно только в суде.

    В моем понимании ситуации, Вы уже прошли «точку невозврата», единственное, что Вам нужно отслеживать — это Судебный приказ, который Вам должны направить по почте в случае рассмотрения дела без Вас, и в течение 10-ти дней с момента вынесения решения суда, успеть подать Возражение на Судебный приказ.
    Пишите, если есть вопросы.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Александр,
    вот теория по этой теме:

    Статья 128. Извещение должника о вынесении судебного приказа

    [Гражданский процессуальный кодекс РФ] [Глава 11] [Статья 128]
    Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня ПОЛУЧЕНИЯ приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.

    ВОЗРАЖЕНИЕ НА СУДЕБНЫЙ ПРИКАЗ

    Мировому судье судебного участка№____
    ____________________________района
    ____________________________области
    От_______________________________(ФИО)
    Прож.________________________________
    Возражение
    «____»_________________201 г. я получил (а) судебный приказ о взыскании с меня ______________ ________ __________ _______ _____ ______________ _________ ____________.
    С вынесенным судебным приказом я не соглас(ен)(на) изложить причину ВЕСКУЮ (!).
    Прошу отменить судебный приказ № ____ от «____»___________________2012г.
    о взыскании с меня________________________________________
    Приложение: копия паспорта, копия возражения.
    «_____»__________________2013 г.

    На практике, если Вы реально хотите обжаловать судебный приказ, в частности, для того, чтобы снять штрафы и пени в дальнейшем, нужно четко отслеживать судебный приказ, судья его отправляет незамедлительно и, как правило в течение 3-х дней он приходит и срочно отправлять Возражение, а лучше ехать в канцелярию, после чего он будет отменен и дело рассматривается в порядке искового производства (по исковому заявлению Банка или нового кредитора при цессии).

    Все действия по отмене судебного приказа на практике имеют смысл, если ещё на начато исполнительное производство по этому решению суда, ССП структура неповортливая, да и при отмене с проволочкой свыше 1 месяца после решения мирового судьи, новый судья обычно поддерживает позицию Банка и не убирает штрафы и пени, тогда для чего это всё нужно?

    Так что для тех, кто хочет платить по кредитным обязательствам без штрафов и пеней, предварительно доказав, что они не законные, — отслеживание Судебного приказа и молниеносная реакция в виде Возражения.

    Для тех, кто НЕ МОЖЕТ платить, категорически не советую оспаривать решение судьи. Основная причина — прекращение течения срока исковой давности (3 года со дня последнего платежа банку). После написания возражения, он начнет течь заново!

    Так что основной вопрос, который нужно четко решить для себя — ПЛАТИТЬ или НЕ ПЛАТИТЬ.

    Ответить
    • Иван:

      ~~ вооот оно как… интересно…
      А супруге наоборот, суд.пристава посоветовали закинуть на карту энную сумму… и подать заявление в суд на списание… но о возможности НЕ платить… не сказал никто…
      Вообщем-то вывод сделан…

      Маргарита… очень благодарен за ценные советы…
      Без таких как Вы, Нам молодым не опытным, среди этих Акул просто не выжить…
      повсюду деньги… деньги… всем должны… за квартиру… за ипотеку неимоверные проценты… какие-то нелепые страховки от НЛО… которые ещё и обязательные… Всё делают так… чтобы человек отдал последние штаны… про медицину так вообще плачу… из-за неё в частности мы и оказались в этой ситуации…

      Дай Вам Бог Здоровья…

      Ответить
    • Владимир:

      Спасибо и Вам огромное с Вашей поддержкой ничего не страшно терпения надеюсь хватит!!! С уважением Владимир.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Спасибо, Иван,

    ну Вы понимаете, зачем приставы посоветовали закинуть на карту N-сумму, для возобновления течения срока исковой давности. Скажу больше, некоторые коллекторские конторы (особенно купившие долг за копейки по цессии) в этих целях сами могут закинуть деньги (достаточно небольшой суммы, хоть 100 рублей) на карту должника, и при таком раскладе доказывать, что это были не Вы довольно проблематично, но возможно.

    Ответить
  • Галина:

    Здравствуйте Маргарита! У меня такой вопрос, плачу по кредитной карте долг. Карту получала почтой почти 4 года назад.Договор не подписывала, но в вещевом кредите с этим банком мелкими буквами написано, что согласна на выпуск кредитной карты (не предупреждали).Могу ли я подать в суд на банк, ссылаясь на то, что не подписывала кредитный договор, и отсудить все выплаченные комиссии за ведение счета и уплаченные проценты.Или такой договор является законным? Платить еще 40 тысяч, но у меня еще один долг, который я должна выплатить по решению суда.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Галина!
    Вы получили карту по Договору Оферты. Я тут на эту тему уже подробно отвечала, посмотрите на сайте. Договор оферты не предполагает наличие кредитного договора в письменном виде. Банк направил Вам по почте карту, совершив оферту (предложение), Вы ее активировали, совершив акцепт. Эти действия равноценны заключению договора в письменной форме. Все законно. Точка.
    Соответственно, ссылаться на отсутствие кредитного договора бессмысленно, не тот случай.
    На таком способе втюхивания карт, заметьте законном, очень многие нарвались на крайне невыгодные условия кредитования, но сделать, к сожалению, ничего нельзя.
    Первопроходцем в этой мутной для неподготовленного человека схеме был Русский Стандарт.

    Ответить
  • Семён:

    Доброго дня.
    Подскажите пожалуйста это договор или требование?
    http://s009.radikal.ru/i307/1502/94/c5e43c613714.jpg
    И какие ещё должны быть документы в письме на уведомление

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Семён, это не Договор и не требование — это информационное письмо.
      Я обратила внимание, что кредитный Договор с банком у Вас от 2010г., возможно у Вас уже истек срок исковой давности (три года с момента последнего платежа, совершенного Вами по кредитным обязательствам).
      Пусть договор высылают или идут лесом.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    СРОК ИСКОВОЙ ДАВНОСТИ ПО КРЕДИТУ

    Так, что же это такое исковая давность? Когда стартует и истекает ее отсчёт? Почему так часто возникают споры между заемщиком и кредитором об истечении сроков исковой давности, и каким образом они разрешаются? Обо всём этом и расскажет эта статья.
    Исковая давность: что это такое?
    Согласно Гражданскому кодексу РФ, исковая давность – это тот период, в течении которого кредитор имеет право требовать у заемщика погашения долга или же обратиться с иском в суд на предмет взимание задолженности.
    Срок исковой давности обозначен пределами , о которых будет написано ниже. Но даже и эти термины достаточно условны, потому, что имеется множество способов, их продления. От степени опытности и уровня юридической подкованности заемщика, часто зависит то, сумеет ли он дотянуть до истечения периода, называемого «сроком исковой давности».
    В области кредитования, под исковой давностью имеется в виду то время, которое отводится банку, для того, чтобы добиться погашения кредита от заемщика.
    Срок исковой давности как способ избежать уплаты по кредиту
    Срок исковой давности длится три года. Но эта норма также имеет свои особенности, без знания которых заёмщик рискует не дождаться окончания срока, и оказаться в суде.
    Часто заемщики, имея некоторое представление о существовании пределов исковой давности кредитной задолженности, пытаются злоупотреблять своими правами, преследуя цель избежать необходимости в погашении кредита. Но, обычно, такие манёвры вовремя пресекаются и преследуются по закону.
    Но если заёмщик, в самом деле, не в состоянии погасить кредит и надеется на истечение исковой давности, то ему следует узнать об этом по-больше.
    Некоторые ошибки в исчислении окончания срока исковой давности
    1. Отсчёт срока исковой давности начинается совсем не с момента подписания договора о кредите.
    2. Истечение срока прерывается, если заёмщик в трехлетний период заёмщик имел официальное общение с кредитным учреждением на тему его задолженности (отсчет срока начинается с нуля).
    3. Исковая давность не может продолжаться бесконечно, как бы представители банка или коллекторы не старались убедить должника в обратном.
    4. Срок, которые даются на погашение кредита не имеют отношения к началу или окончанию срока исковой давности.
    Вот как исчисляется срок исковой давности
    Будьте осторожны, т.к. очень много путаницы в интернете, глупостей написано в газетах и рассказано на телевидении.
    1. Срок исковой давности отсчитывается с момента выполнения последнего действия по обслуживанию долга. Если заёмщик последний раз обслужил кредит два-три месяца назад, именно в тот момент и начался отсчет.
    2. Но, если должник 90 дней не совершал, то банк сразу по истечению данного срока, выполнив проверку клиента, объявит ему досрочное взыскание. И тогда, именно с этого момента пойдёт отсчёт срок исковой давности, не с момента последней выплаты.
    3. Если до наступления времени, когда оказывается, что срок исковой давности истек, у кредитора и заемщика произойдёт разговор с подписанием уведомления или документа, имеющего касательство к непогашенному кредиту, то отсчёт срока исковой давности снова возобновляется. Проще говоря, если заёмщик пытается избежать выплат по кредиту или повестки в суд, то лучше всего ему вообще ни как не общаться с банком-кредитором, не отвечать на уведомления заказные письма или звонки.
    Срок исковой давности истек, а деньги продолжают требовать
    Не так уж редко часто бывает, что банки начинают требовать от своих заёмщиков уплаты по кредиту, когда трехлетний период уже истёк. Следует заметить, такие действия неправомерны. Чаще всего, это случается, когда банк, который из-за невнимательности своего персонала слишком поздно обнаружил хронического должника, и теперь надеется на некомпетентность или страх. Часто должники, узнавшие о том, что их долг не забыт, возвращают деньги, хотя уже имеют право не делать этого.
    Самое лучшее, что должник можете сделать, – обратиться за консультацией к юристу, потому, что в каждом регионе принята своя собственная судебная практика. И если юрист сделает вывод, что платить должник уже не обязан, можно спокойно жить дальше.
    Естественно, должника могут привлечь к суду. Но его следующий его шаг – он подает ходатайство, что срок исковой давности истек, на основании чего должника однозначно оправдывают.
    Куда сложнее разобраться со своими долгами, когда за дело берутся коллекторы. Необходимо учитывать, что методы работы с должниками у коллекторов самые разнообразные, частенько не корректные а, порой, и преступные.
    Роль коллекторов в исковой давности по кредиту
    Часто банки, оказавшись не в силах взыскать долги со своих должников, привлекают на помощь коллекторские агентства. Вот каким образом это связано с исковой давностью кредиторской задолженности.
    Кто-то удивиться, но , хитрить могут не только заемщики, но и кредиторы. Так, в все чаще стали встречаться случаи, когда банки просроченную информацию о своих должниках передают коллекторам. В результате, коллекторы начинают преследовать должников, когда срок давности уже истек.
    Чем же занимаются коллекторы? В их распоряжении имеются отработанные методы воздействия на психику «клиентов», которые часто «с перепугу» отдают последнее. Но если удаётся сохранить самообладание, вы можно предпринять такие шаги:
    1. Признать свою нечистоплотность и погасить кредит (хотя далеко не всегда долги возникают по своей собственной вине).
    2. Проконсультироваться у адвоката, и убедиться, что по данному долгу срок давности истек.
    3. Обратиться с заявлением в полицию или прокуратуру.
    Обычно, коллекторы на пункте № 3 прекращают свою деятельность, зная, что она не законная, начинают поиск более лёгкой добычи.
    Заёмщику нужно помнить о том что, даже если он и оказался должником банка, всё равно, кроме обязательств, у него имеются и права. Одним из этих прав и является истечение сроков давности по кредиторской задолженности. Но, это, конечно не повод для игнорирования своих обязанностей. Невыплата кредита – это самая крайняя мера. Всегда следует помнить, что если человек решается на крайние меры, то аналогичные крайние меры вполне могут быть предприняты и в отношении него. Такой мерой вполне может стать, обращение банка-кредитора в коллекторское агентство, умеющее взыскивать долги и незаконными методами.

    Ответить
  • вован:

    Маргарита скажите пожалуйста , банк на меня подал в суд через 4 года при сроке исковой 3г, я по своей неграмотности заключил новый договор , только потом узнал о том что срок 3 года я им выплатил 10 тыс. Получается я незаконно для себя заключил новый договор , тоесть я могу смело слать их сылаясь на это или же я даже могу вернуть мои деньги скажите пожалуйста . Я 4 года не платил я симку сменил тогда,короч контактов небыло я праа? или я подписал и это моя ошибка? я же невиноват чтоя не знал об этом?

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      К сожалению, ничего сделать не получится. Банк Вас «переиграл», пользуясь, что не все владеют информацией по этим вопросам. Вы подписали новый Договор, всё. Для признания Договора недействительным, законных оснований нет.

      Ответить
  • вован:

    тогда есть еще вариант мне сотрудник банка выдал по ошибке бумажку что я нечего не должен с подписью и печатью ))) но вообще этот приват меня достал, думаю они нечего не получат я в банк приходил просил бумаги мне сказали что у нас какая то оферта и бумаги ненужны, я им сказал раз мне бумаги ненужны с вашей офертой, значит вам и мои деньги также. И по поводу этой оферты что это ? когда мне звонили я спрашивал что за оферта по телефону говорили не какой оферты нет а банк наоборот у нас оферта что это незнаю но они мне пудрят мозги и это факт

    Ответить
    • Сергей:

      ваше заявление на кредит или кредитную карту, является офертой, т.е приравнивается к кредитному договору, но нужно посмотреть еще банк обязан был известить вас об эффективной процентной ставке, памятка заемщика, где расписана вся комиссия

      Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Если банк выдал бумагу, что Вы ничего не должны, скорее всего долг был продан коллекторам и банку Вы уже действительно не должны. Про оферту найдете инфу на этом сайте, я подробно описывала что такое договор оферты, в виде кредитного договора (письменном) он не существует. Единственное, Вам Приват должен был направить уведомление о продаже долга, если не направлял, — это косяк и договор можно признать недействительным на суде и сказать коллекторам «до свидания», дальше банк скорее всего спишет долг, они не успеют затеять новый процесс из за срока исковой давности.
      Главное — не подписывайте сейчас никаких документов ни с банком, ни с коллекторами, лучше вообще не общайтесь, Вам это ничем не грозит.

      Ответить
  • вован:

    Справку девушка выдала случайно я без карты пришел с паспортом и попросил проверить мой остаток про долг я нечего не сказал и она мне ее дала. Но когда я пришел домой она мне позвонила извинилась сказала я сделала запрос в безопасность там сказали что я должен и попросила прийти за справкой с долгом) из. После этого я понял что они как колекторы и прав и бумаг у них нет тока база на компе. А приват мне нечего не отправлял.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Маргарита разъяснила по договору оферты подробно в комментариях к этой статье — 10 декабря (3 раза), 16 февраля, и 18 февраля.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Маргарита, по поводу письма банка о продаже долга.
    Оно пришло мне в одном конверте с письмом от коллекторов.

    Это не заказное письмо, оно могло потеряться на почте. Как банк и коллекторы докажут, что я его получал. Фото письма (конверта) есть в этой статье.

    P.S. Звонил в банк, они подтвердили продажу долга.

    Ответить
    • Михаил:

      «Маргарита, это важный вопрос, я хотел бы уточнить.
      То есть, принимается судебное решение, и направляется мне по почте заказным письмом.
      И 10 суток отсчитывается именно с дня принятия решения, а не с момента подписания уведомления о получении мною этого решения?

      А что, если почта работает долго, и я получу его позже, чем через 10 дней? Тогда никаких шансов, и из-за этого оспорить решение и подать возражение в суд не получится?»

      Срок для обжалования постановления исчисляется не со дня его вынесения, а со дня его получения должником (взыскателем). Фактом, подтверждающим факт получения Вами судебного приказа, является Ваша собственноручная подпись в уведомлении о вручении.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Александр, в принципе, это не важно — получали, не получали. В суде главное обозначить свою позицию, что согласие на передачу долга Вы не давали, Вы категорически против.
    Перепост из моего письма:
    С 28.06.2012 года Верховный суд Российской Федерации постановил, что банки могут уступать право требовать долг небанковским компаниям, но только в тех случаях, когда с этим согласен сам должник. При этом суд берет во внимание не только формальное наличие в договоре пункта, который предусматривает согласие на продажу долга другим лицам, но и реальное пожелание заемщика, так как положение кредитного договора определяет банк, а у потенциального клиента не во всех случаях есть возможность повлиять на содержимое договора.
    Следовательно —
    Договор цессии ничтожен.

    Ответить
  • Наталья:

    Доброго времени суток! Какая удача,что я попала на этот форум! попробую вкратце изложить свою историю)
    Мы с мужем тоже позалезали в кредиты,сами не заметили как. Наросло всё,как снежный ком… У него три карты от Русского стандарта с договорами,кредит в Росбанке,кредит в Бинбанке. У меня два кредита (150 и 300 тысяч) в Бинбанке и карта.Кредит 150 тысяч заканчивается в июле,а на 300- в апреле будет только год. Все эти кредиты мы исправно выплачивали без единой задержки,день в день. Но,по известным причинам,кризис 2015 года,платить по счетам мы больше не можем. Муж-ИП,у него несколько интернет-магазинов. Товары долларовые,цены у поставщиков поднялись практически на 100 процентов. Естественно,если все эти годы,ему удавалось зарабатывать на жизнь и оплачивать кредиты,то сейчас это стало просто невозможным. Когда я брала кредиты,я работала у него неофициально администратором и могла спокойно выплачивать один свой кредит. В Бинбанке справок о зарплате не требовали,поверили словам.С января этого года зарплату я не получаю.
    Есть еще дополнительный источник неофициального дохода. Я художник,перебиваюсь частными заказами- написание и реставрация икон. Это нынче тоже не очень востребовано,так что мне хватает только на оплату ЖКУ и немного на жизнь…
    Маргарита, подскажите,пожалуйста,когда я брала кредит на 300 тысяч,мне вручили еще страховку на 63 тысячи. То есть по договору я получила на руки 363,а на самом деле 300. Выплатили по этому кредиту мы порядка 90 тысяч. И должны еще 320 с чем-то… Сейчас платить прекратили.Просрочка по этому кредиту 9 дней. Можно ли вернуть страховку?
    Короче,платить мы прекратили по всем кредитам,если будет возможность то я доведу до конца кредит,который заканчивается в июле. Хотя просвета в материальном положении не вижу.Отправила письмо заказное с уведомлением на московский адрес Бинбанка с просьбой об отсрочке платежа и в центральный офис нашего города Ульяновска,так же письмо о запрете распространения моих персональных данных (спасибо Вам). Сегодня отправим такие же письма в Русский стандарт и Росбанк.
    Звонками нас долбят,особенно наглющие из Русского Стандарта. Трубки не берем. Они откуда-то выкопали номер домашнего телефона,хотя мы его нигде никому не оставляем. А сегодня мужу прищло смс — что будет заведено уголовное дело за мошенничество. Мы знаем,что это пугалки,но очень неприятно.

    Ответить
  • Наталья:

    Еще хочу сказать по страховке.Мои близкие друзья ,узнав,что у меня есть страховка по кредиту,сказали,что ее можно вернуть в случае,если у меня нет на нее договора. На тот момент я просто уже не помнила,какие бумаги подписывала ,поискала этот полис и не нашла. Они составили мне претензию,которую я отнесла в офис банка,второй экземпляр с отметкой оставила у себя. Банку было дано 10 дней на возврат денежных средств,иначе -суд. Банк вообще никак не отреагировал на письмо,хотели уже готовить документы в суд,да нашелся договор на страховку..Какие теперь у меня права?
    Насчет ,имущества.взять с нас нечего. Живем в двушке с двумя детьми,машины нет,дорогой мебели тоже. Телевизор,которому же 4 года,стиралка,такого же возраста, новая плита на кухне (ей год),плиту ведь забрать не могут? у детей по ноутбуку,у мужа рабочий компьютер. Вот и все наше имущество.Кум,сват,да зацепа хват!))
    Заранее благодарю за ответ!

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Наталья!
    1) На практике вернуть страховку, имея наличие просрочки, весьма затруднительно. Проще подать встречный иск на суде по иску банка о взыскании с Вас задолженности с требованием вернуть денежные средства за страховку, как навязанную услугу и направить их на погашение задолженности, а также убрать все начисленные штрафы и проценты заодно.
    2) Вам нужно отправить в банки письма из двух составляющих — 1. Уведомление о невозможности платить в настоящее время по кредитным обязательствам с указанием причин; 2. Заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных (есть на сайте).
    3) Из всего перечисленного Вами имущества могут наложить арест на ноуты и компьютер. Вам нужно продумать, как их спрятать прямо в квартире. Опись имущества — это не ОБЫСК, приставы не имеют право обыскивать шкафы, диваны, ниши (если есть). Лучше делать видеозапись описи имущества, чтобы не вводить их в искушение превысить полномочия. Они должны действовать по принципу — описываю то, что вижу.
    4) Комментарии к ст. 159.1 УК.
    » Мошенничество в сфере кредитования, то есть хищение денежных средств заемщиком путем представления банку или иному кредитору заведомо ложных и (или) недостоверных сведений, …»
    Заведомо ложные и (или) недостоверные сведения предоставили 70% заёмщиков (банки просто закрыли на это глаза) и поэтому многие люди переживают, что их можно привлечь к уголовной ответственности по этой статье. НО, ключевое слово здесь ХИЩЕНИЕ, которое трактуется как совершенное с корыстной целью противоправное БЕЗВОЗМЕЗДНОЕ изъятие,…..причинившее ущерб его собственнику.
    Таким образом, если заемщик совершил хотя бы один платеж, то это уже не безвозмездное изъятие, во-первых и во-вторых, доказывание корыстной цели (умысла) в сфере кредитования — очень сложная задача, я бы сказала невыполнимая.
    Так что на угрозы со стороны банка или коллекторов привлечь к уголовной ответственности по этой статье, надо реагировать спокойно, тут не о чем переживать. Это скорее психологический трюк по вызыванию страха и вины.

    Ответить
    • Наталья:

      Здравствуйте ,Маргарита! Огромное спасибо за разъяснения!!!
      Уведомление о невозможности платить в настоящее время по кредитным обязательствам с указанием причин и Заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных мной отправлены пару дней назад в виде заказных писем с уведомлением. Я об этом писала выше.
      И второй вопрос- могут ли отобрать компьютер,если он является средством зарабатывания? А насчет ноутов- дети достаточно взрослые,сын работает,он сам его покупал. А дочь студентка,ей он нужен для обучения. Как можно доказать,что это принадлежит не нам,нерадивым заёмщикам? )))

      Ответить
      • Александр / Админ:

        Наталья, если дойдёт до того, что приставы придут к Вам домой чтобы описывать имущество, Вы будете знать об этом заранее.
        И ноутбуки можно будет отвезти к родственникам или соседям или спрятать.

        Ответить
      • Александр / Админ:

        А перед приходом пристава Вы будете общаться с ним лично, по телефону, через бухгалтерию предприятия, и т.п.
        И только если это общение будет «непродуктивным», он придёт домой.

        Ответить
  • Наталья:

    Спасибо,Александр! Я думала,что они свалятся,как снег на голову..
    Только что был звонок на домашний номер,мужчина представился кем-то из судебного отдела,что якобы мой муж в розыске (ну пипец!)Не платим всего пару недель и уже в розыск объявили..Говорит- Пусть заплатит хотя бы 2900 (каждый раз разные суммы,все меньше и меньше) Отвечаю -Подавайте в суд. А он- в суд нам невыгодно. Вот счет заблокируем,будут капать штрафы и проценты,тогда нам будет выгодно. Вот нахалы!

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Наталья, лучше, чтобы имущество «отсутствовало», приставы могут вписать в опись и то, что вам не принадлежит и даже изъять, после чего вам придется доказывать, что имущество не ваше путем подачи жалобы или иска. Снять арест реально, но зачем вам весь этот геморрой, если его можно легко обойти.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Наталья, советую Вам свести общение по телефону с банками и коллекторами к минимуму — «подавайте в суд, до свидания», сохраните время и нервы.

    То, что они Вам говорят — это абсолютная чушь, цель — довести Вас до такого состояния, чтобы у Вас было только одно желание — заплатить им, чтобы оставили в покое.

    На мобильных телефонах вносите в черный список номера особо рьяных, ещё лучше завести новую сим-карту «для своих», а по контактным телефонам, известным банкам, отвечать иногда только на городские номера, мобильные номера игнорировать.

    Когда коллекторы придут к Вам домой, дверь не открывайте, посылайте их через дверь, фиксируйте все их мелкие пакости (надписи на двери, например) на фотокамеру и пишите жалобы в роскомнадзор, прокуратуру, банк, который они представляют, с приложением доказательств.

    ОНИ ДОЛЖНЫ ПОНЯТЬ, ЧТО ВЫ НЕ МОЖЕТЕ И НЕ БУДЕТЕ ПЛАТИТЬ НИ КОПЕЙКИ до суда!

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Пожалуй, лучший комментарий на тему «Как общаться с коллекторами» у меня на блоге.
      Маргарита, спасибо!

      Ответить
  • Виктор:

    Доброго времени суток, у меня такая проблема, брал кредит 63 тыс руб, платил исправно пока не потерял работу, в данный момент банк подал в суд, сумма 90 тыс руб, оформлял страховку воспользоваться ей банк не дал мне.

    Суд дал время до марта месяца урегулировать вопрос с банком , как мне действовать в данной ситуации и возможно ли как то избавиться от всех процентов которые накапали пока я не платил?

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Суд состоялся?
      Вы получили судебное решение на руки?
      Да, избавиться от процентов можно, нужно подать возражение на судебное решение.

      Ответить
      • Виктор:

        Дали только документы которые банк прислал, ни за что не расписывался

        Ответить
    • Михаил:

      Если мировой судья вынес приказ, то пишите возражение, дело переходит в ведение суда общей юрисдикции и можете оспаривать начисление пени, штрафов. Суд МОЖЕТ их отменить, но не гарантированно. Если же суд первой инстанции вынес решение об уплате штрафов и пени, то оспорить можно, но проблематично. НАЧИСЛЕННЫЕ ПРОЦЕНТЫ ЗА ПОЛЬЗОВАНИЕ КРЕДИТОМ КАК И СУММУ ОСНОВНОГО ДОЛГА СУД ВСЕГДА ОСТАВЛЯЕТ БЕЗ ИЗМЕНЕНИЯ.

      Ответить
  • вован:

    не мировой суд шлите нах это писюлька

    Ответить
  • Михаил:

    Вы явились по повестке на судебное заседание?

    Ответить
  • вован:

    виктор вы с судьей общялись или нет?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Виктор, чтобы Вам ответить, нужно посмотреть решение суда, выложите его на сайт, если суда ещё не было, и это было предварительное слушание, то на суде надо подать
    заявление, что не согласны с процентами, которые начислил банк. В связи с ухудшением финансового состояния на основании ст.333 ГК РФ, просите их отменить. Можете отнести его заранее, до заседания.

    Предоставляйте доказательства, почему не в состоянии оплачивать долг ( трудовая – если уволили, 2НДФЛ – снизили зарплату, выписка из больницы, выписка по счету – если в течение нескольких лет вы переплачивали и т.д.)

    Для того, что бы правильно составить заявление, необходимо все делать по образцу. Данный образец представлен на стенде информации любого суда.

    Ответить
  • Виктор:

    Позвонила судья, сказала что на меня подано заявление о взыскании денег, я пришёл, я ей объяснил что я не работал долгое время, почти полтора года, что я общался с банком и просил отсрочку или воспользоваться страховкой, она мне дала срок до 3 марта что бы я решил вопрос с банком, в банке отсылают меня в страховую, решения суда пока что нету, я просто не знаю как действовать мне

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Напишите заявление об уменьшении штрафов и пеней и отнесите к судье.

    Заявление о снижении неустойки должно содержать:
    1.В какой суд. Можно указать какому судье.
    2.От кого ФИО, адрес.
    3.№ дела.
    4.Название: заявление о снижении неустойки.
    5.Указать по какому делу подается заявление: В вашем производстве находится дело по иску банка ко мне о взыскании …. .
    6. Указать Ваши доводы, почему неустойка должна быть снижена:
    — Истец не подтвердил, какие убытки он понес от неуплаты моего долга, как это повлияло на его деятельность (документально, разумеется, отчеты экспертов и т.п.) Упала ли прибыль Истца из-за этого долга?
    — Доводы ответчика о невозможности исполнения обязательства вследствие тяжелого финансового положения (не работаешь – копию трудовой, лист о нетрудоспособность и т.п., инвалидность, справка от службы занятости и т.п., документы подтверждающие болезнь родственников, состав семьи – детей, одинокий отец или мать, сирота);
    — о наличии задолженности перед другими кредиторами (доказательство долгов перед другими лицами);
    — о наложении ареста на денежные средства или иное имущество ответчика;
    7. Финальную фразу о том, что прошу снизить размер заявленной неустойки, которая явно не соразмерна последствиям нарушенных обязательств, о которых заявляет Истец.
    8.Перечень копий прилагаемых доказательств Ваших доводов.
    9.Подпись, расшифровку.

    Вы пишите — судья сказала, что на Вас было подано ЗАЯВЛЕНИЕ. Если заявление (не ИСК), значит это ПРИКАЗНОЕ производство.Когда Вы получите судебный приказ, ВЫ должны незамедлительно подать возражения в суд об отмене судебного приказа просто указав в нем свои доводы (любые). Тогда его отменят, если нет, — он вступит в законную силу и будет являться исполнительным документом. Как указано в ст.128 и ст.129 ГПК РФ:
    Судья высылает копию судебного приказа должнику, который в течение десяти дней со дня получения приказа имеет право представить возражения относительно его исполнения.
    Судья отменяет судебный приказ, если от должника в установленный срок поступят возражения относительно его исполнения. В определении об отмене судебного приказа судья разъясняет взыскателю, что заявленное требование им может быть предъявлено в порядке искового производства. Копии определения суда об отмене судебного приказа направляются сторонам не позднее трех дней после дня его вынесения. Далее банк подаст ИСК, это еще 2-3 месяца.
    Виктор, все эти действия имеют смысл, если Вам есть чем платить долг. Если нет, можете просто отнести вышеупомянутое заявление и спокойно «подготовиться» к приходу приставов.

    P.S. ВОПРОС: Вы к судье куда ходили? В районный суд?

    Ответить
    • Михаил:

      Вы рассматриваете вариант, что заёмщик в данный момент не в состоянии выплатить всю сумму, со штрафами, пени, комиссиями? А через 4-5 месяцев (не забываем, что банк, как правило, не ранее чем через 2 месяца после возражения подаёт иск, а первое заседание назначается не ранее чем через месяц после подачи иска) заёмщик сумму найдёт, к суду подготовиться, подготовит заявление на отмену всех начислений, кроме основного долга и процентов. Естественно, это не панацея и имеет смысл, если трудности с выплатой временные, сиюминутные, а через 4-5 месяцев возможно появление суммы. И потом, имеет смысл возражать в любом случае ,чтобы штрафы, пени, комиссии впоследствии отменить и оплачивать долг + проценты. А это всего лишь 1/4 общей заявленной суммы банком может быть. Согласны с моими доводами?

      Ответить
    • Виктор:

      да районый суд, даже заседания не было, так как будто старые знакомые поговорили и всё

      Ответить
      • Михаил:

        Виктор, в любом случае, пишите возражение по форме и заявление об отмене неправомерно начисленных штрафов, пени, комиссий по форме, которую Вам представила Маргарита. Снизится общая суммы выплаты максимально. И в течение 5 месяцев всё выплатите спокойно.

        Ответить
  • Виктор:

    спасибо большое, буду писать здесь, и держать вас в курсе как продвигается дело

    Ответить
  • aлександра:

    добрый день Маргарита , одобрили реструктуризацию ,в кредитевропабанк, но 9000ты обязательно нужно внести ,а потом я подписываю доп соглашение на переоформление и плачу по 2000тр каждый месяц, но у меня нет и этих 9000тр , как мне объяснили , что будет перезаключен договор , а в результате это все по телефону в устной в грубой форме , как должно быть по закону и какие мои дальнейшие действия посоветуйте , подскажите , и есть ли закон если человек не платежеспасобен временно то какой закон защищает, спасибо заранее

    Ответить
    • Михаил:

      В суд. Самое эффективное решение. И не нужно никакой реструктуризации/рефинансирования — только в суд. Автоматически не более 50% от дохода при ВСЕХ долгах. Будет списываться. НЕ БОЛЕЕ. А, скорее всего, менее. И коллекторы перестанут звонить, и банк перестанет донимать.

      Ответить
      • aлександра:

        ДОБРЫЙ ДЕНЬ МИХАИЛ Я БЫ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ДОЖДАЛАСЬ РЕШЕНИЯ СУДА И ПЛАТИЛА БЫ 50%..НО ВЕДЬ ПО РЕШЕНИЮ СУДА МОГУТ НА САМОМ ДЕЛЕ И ОПИСАТЬ МОЕ ИМУЩЕСТВО

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Александра.
    Нет законов, которые регулируют процессы расчетов с кредиторами. Банк предлагает Вам схему реструктуризации, которая ему экономически выгодна. В данном случае, Кредитевропа действует стандартно. После внесения Вами 9000, Вам сделают новый кредитный Договор, по которому будет уменьшен ежемесячный платеж, увеличен срок действия Договора раза в три, увеличена процентная ставка (думаю существенно, на сегодняшний день). В итоге переплата будет выше однозначно.
    Если человек не может платить временно (хотя нет ничего, как известно, более постоянного, чем временное, особенно в условиях кризиса) то с 1 июля 2015г. вступает в силу Закон о банкротстве физических лиц). Как это будет выглядеть на практике — не знает никто. Ясно одно — процедура банкротства будет стоить недешево, поскольку уже совершенно очевидно, что спрос на Арбитражных управляющих будет сильно превышать предложение.
    Есть другой вариант решения этой задачи, он как раз на этом сайте и обсуждается довольно подробно.
    Вы решите для себя основной вопрос — будете Вы погашать задолженность или нет.

    Ответить
    • aлександра:

      ЗДРАВСТВУЙТЕ МАРГАРИТА СПАСИБО БОЛЬШОЕ ЗА ОТВЕТ , ХОРОШО ДОПУСТИМ Я НЕ БУДУ ОПЛАЧИВАТЬ , КАКИЕ БУДУТ ПОСЛЕДСТВИЯ ВЕДЬ У МЕНЯ 3 КРЕДИТА И Я ЕЩЕ ДО СИХ ПОР НА БИРЖЕ В ЦЕНТРЕ ЗАНЯТОСТИ , НЕ ПЛАТЕЖЕСПОСОБНАЯ , ЕСЛИ ОНИ АРЕСТУЮТ ИМУЩЕСТВО , КАК ОНИ ГРОЗЯТ ,Т|Е СУД ЕСЛИ ОН СОСТОИТСЯ РЕШИТ НЕ В МОЮ ПОЛЬЗУ А МНЕ БЫ ЭТОГО ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛОСЬ, ЗАБЕРУТ ИМУЩЕСТВО, КАК ВЫЙТИ ИЗ СИТУАЦИИ

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Здравствуйте, Александра! Если Вы официально состоите на бирже, это большой плюс. Вы сможете на суде предоставить доказательства, что у Вас нет дохода. Суд снизит Вам долги до основного долга и процентов по кредиту, во-первых, и во-вторых, Вы сможете попросить рассрочку исполнения решения. Так же, у Вас ничего не будут вычитать из зарплаты, поскольку у Вас её попросту нет.
        Судебные приставы не могут забрать мебель,личные вещи, единственный телевизор, единственный холодильник. Все остальное нужно будет к моменту прихода приставов убрать из поля зрения приставов. У Вас есть в собственности автомобиль, земельный участок, …?

        Ответить
      • aлександра:

        ДОБРЫЙ ДЕНЬ МАРГАРИТА БЛАГОДАРЮ ЗА ОТВЕТ, ДА Я ОФИЦИАЛЬНО СОСТОЮ НА БИРЖЕ , Я, ДОЧЬ ЗЯТЬ И ВНУЧКА 1,5 ГОДИКА ПРОЖИВАЕМ ВМЕСТЕ , ЗЕМЕЛЬНОГО УЧАСТКА В СОБСТВЕННОСТИ НЕТ , ТОЛЬКО КВАРТИРА ЕЩЕ ПОКА ВЫПЛАЧИВАЕМ ИПОТЕКУ СОЦИАЛЬНУЮ ЕСТЕСТВЕННО ВЫПЛАЧИВАЕТ ЗЯТЬ , ДОЧЬ В ДИКРЕТНОМ ОТПУСКЕ , ПОСОБИЕ 14000 ТР , Я БЫ ОЧЕНЬ НЕ ХОТЕЛА , ЧТОБЫ КАКИЕ ТО МОНСТРЫ ТОПТАЛИ МОЮ ОБИТЕЛЬ, ПОЖАЛУЙСТА ПОДСКАЖИТЕ КАК МНЕ ГРАМОТНО ДЕЙСТВОВАТЬ ДАЛЬШЕ , ВОЗМОЖНО ЛИ ИЗБЕЖАТЬ ЭТОЙ ВЫЕЗДНОЙ БРИГАДЫ ВООБЩЕ

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Юрий, здравствуйте.

    Да, все грамотно. Ждите теперь ответы от банков. Документацию сохраняйте. Не переживайте Вы по поводу судов. Вам там «плюсы» особо никакие не нужны, вы не преступники.

    Письма, по большей части, нужны для того, чтобы продемонстрировать банкам вашу готовность «отвечать» по кредитным обязательствам и защищать себя от неправомерных способов взыскания задолженности.

    Ответить
    • Виктор:

      По поводу моего дела, нашёл бумаги которые дали в суде, написано Исковое заявление

      Ответить
      • Михаил:

        Ежели Вы с судьёй по душам беседовали, то могли поинтересоваться, насколько снизят окончательную стоимость иска.

        Ответить
    • Юрий:

      Маргарита, спасибо Вам за подробные консультации… Слежу за всеми Вашими комментариями, очень полезно. Если позволите я напишу если потребуется ответ.

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Спасибо, Юрий, без проблем)
        при первой же возможности, отвечу)

        Ответить
    • Юрий:

      Маргарита, здравствуйте!!! С прошедшим вас праздником. Где-то не давно прочитал, что на Титанике ВСЕ пассажиры были счастливые, успешные, здоровые, а вот выжить в катастрофе смогли только удачливые, так что удачи Вам Маргарита во всех начинаниях и действующих делах. А ещё терпения с нами.
      Ну и конечно вопрос: от хоум кредита пришла смс о том, что в случае не погашения задолженности в ближайшее время они уведомляют маму о продаже долга сторонней организации. Законно ли это уведомление??? И вообще я в письме им в том числе указывал, что мама отзывает своё согласие на обработку персональных данных, запрещает передовать их третьим лицам и в случае если они уже переданны самостоятельно предпринять меры к их возврату. как быть в данной ситуации???

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Виктор, Вам нужно составить вот такое ходатайство:

    В ______________ районный суд г. __________

    От ответчика:________________________

    по гражданскому делу по исковому заявлению Банка «________» к _____________________ о взыскании задолженности по кредитному договору
    ХОДАТАЙСТВО

    Банк «____________» обратился в ____________ районный суд г. ______ с исковым заявлением ко мне – ________________________ о взыскании задолженности по Кредитному Договору № ______ от ___________ г., заключенному между ____________ и Банком «____________» (Далее Договор), в размере ______________ рубль __ копеек, а также расходов по оплате госпошлины в размере ____________________ рубля __ копейки.
    В обоснование исковых требований истцом предоставлен расчет задолженности по Договору:
    Сумма основного долга – ___________________ рублей __ копеек;
    Начисленные проценты за пользование денежными средствами – __________________ рублей __ копеек;
    Начисленные пени – ___________________ рубля __ копейки.
    В соответствии с условиями Договора мне был предоставлен кредит в размере ________________ рублей. Процентная ставка по кредиту составляла __ (_______________) % годовых. Срок пользования кредитом – __ месяца.
    Согласно п. 2.9 Договора размер минимального ежемесячного платежа составляет _______________ рублей. Данная сумма включает в себя часть кредита, проценты, начисленные за пользование кредитом, комиссию за операционное обслуживание ссудного счета.
    Согласно п. 2.6 Договора комиссия за ведение ссудного счета взимается в размере ___% от суммы кредита. В месяц указанная комиссия составляла ___ рублей.
    В силу п. 2.7 Договора штраф за просрочку внесения аннуитетного платежа составляет ___% от суммы просроченного платежа за каждый календарный месяц просрочки.
    В соответствии с п. 2.8 Договора неустойка за неисполнение требования Банка о досрочном погашении всех денежных обязательств по Договору составляет__ % за каждый день просрочки на сумму всех денежных обязательств по Договору за исключением начисленных штрафных санкций.
    По состоянию на _________ г. мной была выплачена сумма основного долга в размере – ________________ рублей __ копеек.
    При заключении Договора, у меня имелся достаточный доход для исполнения обязательства.
    Однако, начиная с ____ г. в связи с тяжелым материальным положением, резким сокращением доходов, я не имел возможности ежемесячно и в срок вносить денежные средства в счет погашении кредита и процентов в соответствии с указанным Договором.
    Согласно ст. 330 ГК РФ в случае неисполнения или ненадлежащего исполнения обязательства, в том числе в случае просрочки исполнения, должник обязан уплатить кредитору предусмотренную законом или договором неустойку.
    В силу ст. 333 ГК РФ, если подлежащая уплате неустойка явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства, суд вправе уменьшить неустойку.
    В сложившейся ситуации неустойка, требуемая Истцом, в размере ____________ рубля __ копейки явно несоразмерна последствиям нарушения обязательства.
    Также следует отметить, что Истец не воспользовался предоставленной законом возможностью своевременного удовлетворения долговых обязательств. В связи с невозможностью исполнения обязательства перевод денежных средств в счет погашения задолженности по кредиту был прекращен в ____ г., однако с исковым заявлением в суд Банк «____________» обратился лишь в ____ г. Указанное обстоятельство повлекло за собой увеличение размера задолженности, в том числе увеличение размера неустойки.
    Следовательно, в указанном случае, имеются основания для снижения неустойки на основании ст. 333 ГК РФ.
    На протяжении __________я не работал, …(причины по которы не платили)
    Следовательно, мое имущественное положение не позволяет мне своевременно исполнить обязанность по оплате кредита.
    Таким образом, имеются основания для снижения неустойки за неисполнение условий Кредитного Договора № ________ от __________ г., заключенного между ___________ и Банком «___________», а также для рассрочки исполнения решения суда.

    На основании изложенного, руководствуясь ст.ст. 333, 203 ГК РФ

    ПРОШУ СУД:

    1. Снизить размер неустойки за неисполнение обязательств по Кредитному Договору № _______ от ________ г., заключенному между ________________ и Банком «________________».
    2. Предоставить мне – ___________________________ рассрочку исполнения решения суда сроком на __ месяцев.

    Приложение:
    1. Копия трудовой,2 НДФЛ,…

    ________________

    « ____ » _______________ года

    Слово Банк везде поменять на полное название банка (ОАО «СБЕРБАНК РОССИИ», например)
    Цифры найдите в кредитном Договоре и исковом заявлении банка, можете в банке уточнить.
    Отнесите судье. Если судья скажет подать на суде, подавайте на суде.

    Ответить
    • Владимир:

      Здравствуйте Маргарита!!! Что то смотрю моего комментария нет он мне же пришел на мою почту почту

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Пункты договора у Вас само собой свои будут.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Да, Виктор, уточните у судьи — дату судебного заседания. То, что Вы описываете было предварительным, если бы это было заседание, был бы представитель банка.

    Ответить
    • Виктор:

      я почитал это заявление, и там написано что слушание будет проходить без представителя банка, судья сказала просто разобраться с банком до 3 марта и всё

      Ответить
      • Михаил, антиколлектор:

        Администратор ресурса находится в сговоре с «кредитным адвокатом», если удаляет мои комментарии. Как я Вам и написал, представители банка не всегда присутствуют на заседаниях. у Вас было досудебное общение с судьёй. Уровень профессиональный «адвоката» недостаточен, несколько грубых ошибок заметил в её комментариях.

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Михаил, я на своём блоге даю высказаться всем.
        А по сговору — да, я в «сговоре» со своей работой и семьёй, до блога руки доходят только после 8 вечера, и то не каждый день.
        Подробнее о комментариях на блоге — ЗДЕСЬ.

        Если Маргарита в чём-то не права, Вам слово.

        Ответить
  • Михаил, антиколлектор:

    Виктор, не слушайте кредитного адвоката. Представитель банка очень часто не является на заседание.

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Михаил, Маргарита опубликовала десятки дельных развернутых комментариев, ей благодарны сотни людей.
      Просто, публикуйте своё мнение, у каждого свой опыт.
      Заранее спасибо, как специалисту, надеюсь, Вы многим поможете, так же как и Маргарита.

      Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Михаил, антиколлектор,

      Истец, в данном случае — представитель банка, может «очень часто не явиться на судебное заседание» только в том случае, если в исковом заявлении попросит о разбирательстве дела в его отсутствие. Если в исковом заявлении этой просьбы нет, то на основании ст.222 ГПК РФ заявление будет оставлено судом без рассмотрения после неявки истца по второму вызову.

      Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      И ещё, Михаил, антиколлектор,

      не существует такого понятия как «досудебное общение», есть термин «досудебное разбирательство». Досудебное разбирательство представляет собой процесс, при котором стороны гражданско-правовых отношений предпринимают попытки урегулировать возникшие разногласия без обращения в суд.
      То что Вы назвали досудебным общением с судьей называется — предварительное судебное заседание.
      Если бы Вы ВНИМАТЕЛЬНО прочитали переписку с Виктором, то однозначно по хронологии увидели, когда Виктор упомянул о том, что слушание дела будет проходить без представителя банка и как он об этом узнал.

      Ответить
  • Ольга:

    Маргарита,краткая ситуация,есть долг перед банком с июля2014 года,звонки рама, всё стандарттно,сейчас пришла смс, якобы выехала группа Морган,страховка в договоре была прописана,вопрос??Как узнать, банк продал мою информацию,и кому сейчас оплатить задолженность??Или только через суд??

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Ольга, прежде всего, не волнуйтесь.
      Ваш долг передан по агентскому договору коллекторскому агентству Морган и Стаут, я с ними имел дело, кроме громкого названия и понтов у них ничего нет.

      Позвоните в банк, спросите про Морганов. Морганы должны выслать письмо, как у меня в статье по ссылке.

      Сумма большая?

      Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Доброго времени суток, Ольга!
      Ситуация с Морганом подробно рассматривалась по ссылке Александра. Банк должен поставить Вас в известность о продаже Вашего долга, либо сделать это совместно с Морганом в одном письме. Поскольку задолженность с июля, то её уже нет смысла погашать до суда. Ваши платежи пойдут не на погашение задолженности, а на оплату пеней и штрафов, которые с июля уже весьма существенные. Безусловно нужно платить только через суд.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Виктор, в таком случае, составьте и отнесите ей ходатайство. Потом напишите мне, приняла она его или нет.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Если какие-то данные Вы не можете найти, заполните минимум — сумма основного долга, проценты за пользование денежными средствами, пени. Эти цифры обязательно должны быть.

    Ответить
  • Царикевич Марина:

    Доброе время суток! я предприниматель, оптово-розничная торговля косметической продукцией, работаю с 2011 самостоятельно, были кредиты закрывала их всегда досрочно, брала другие перекрывала первые. Но по стечению обстоятельств ситуация очень ухудшилась. 14 апреля 2015 года сломала ногу, перелом сложный перенесла две операции, по долгу лежала в больнице. Мой офис-магазин закрывать нельзя, я клиентов «вынянчила» в течении трех лет, муж и сын работали это время не официально. Все сбережения уходили на лечение. в ноябре прошла две комиссии, но таким «красивым» не дают даже третью группу инвалидности не видят причин. Я хромаю до сих пор. До декабря 2014 я оплатила все долги перед банками, не смогла заплатить налоговой 21000 пенсионных. Январь всегда «голодный месяц» для торговли еле концы с концами сводили и пошли просроченные долги, конечно они все разом мне названивают, а где мне взять деньги арендаторам налоговой и банкам, еще кредит брать нет сил. А всего накопилось много. Когда я попала в больницу я обзвонила все банки, с просьбой об отсрочке, мне все отказали, только заведующая отделением «Восточный экспресс» сжалилась и предложила мне кредитные каникулы это попадалово еще то, срок увеличили, а вместо 15500 ежемесячно мне любезно предложили три месяца оплачивать по 9500.
    10.2012 я взяла у этого банка 472000, целый год(2013) два раза в месяц подавала новую заявку на снижение процентной ставки, банк давал отказ. В данный момент мне совсем нечем им платить, они звонят и накручивают штрафы. я им оплатила уже более 300000, но еще столько же осталось+ штрафы(ситуация №1)
    2.ОТП банк прислал мне по почте карту на 140000 в июне 2013, я ей воспользовалась не с разу, но воспользовалась, ежемесячно выплачивала без долгов до января, не однократно подавала заявку на кредит, банк отказывал
    3.Тинькофф, его картой я начала пользоваться с декабря 2010, ни одной задержки долг 70000, выписку мне прислали помесяно.
    4.Хоумкредит, в июне 2012 мы купили пылесос, ежемесячно вносила по 4100, до января 2015.
    Начало формы5. ОАО «Уральский банк реконструкции и развития», взяла кредит 22.01.2014, что бы закрыть в ОТПбанк, я и закрыла, но как попала в больницу пришлось опять в ОТП карточку залезть еще. 18.01.2015 последний платеж. Тут ситуация мне вообще не понятная цитирую последнее СМС: в срок до 18.02.2015 к уплате 5739,85, на счете 0,00 руб,для полного погашения задолженности требуется внести 165164,10. То есть я целый год платила по 5700, взяла у банка 175000 на руки выдали 15000,целый год платила и списано всего 10 000 руб? Сотрудники банка по телефону мне говорят, что для решения об отсрочке и других проблем мне надлежит явиться в офис банка, ближайший от меня 120 км или в Екатеринбург с Калининградской области мне ехать. Надеюсь на Вашу помощь. Я уже послала (13 02.2015)заявления в Восточный экспресс с просьбой дать мне выписку, не передавать персональные сведения третьим лицам и т.д. Ответа естественно нет, Вместо этого СМС с угрозами. Как я могу написать заявления в банк, а потом в суд на взыскание суммы страховки или покрытия долга страховой суммой?

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Марина, ответьте на несколько вопросов:
      1) кредит в Восточном у Вас на физ.лицо или на ИП;
      2) каким образом взимается страховая сумма — вся сумма вперед или поэтапно каждый месяц;
      3) сколько дней просрочки.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Александра, избежать прихода приставов вообще, увы, не получится. У Вас, я думаю, сложилось не очень правильное представление о приставах. Приставы — не коллекторы, у них нет личных интересов в этом вопросе. Опись имущества — это не ОБЫСК. Они ведут себя вполне корректно, как правило, не выходят за рамки полномочий. Если Вы переживаете о своей репутации в чьих-то глазах, могу Вас успокоить — по темпам роста безнадежных долгов, приставы скоро будут на пороге чуть ли не каждой пятой квартиры.

    Ответить
    • aлександра:

      здравствуйте Маргарита пожалуйста подскажите , могут ли приставы описать мебель принадлежащую дочери , проживаем вместе и большую часть она и зять покупали сами , а также технику, заранее сасибо

      Ответить
  • aлександра:

    МАРГАРИТА , БОЛЬШОЕ ВАМ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО ЗА МОРАЛЬНУЮ ПОДДЕРЖКУ И ГРАМОТНОЕ РАЗЪЯСНЕНИЕ, ВЫ УСПОКОИЛИ , НО ВЕДЬ ВОТ В ЧЕМ ДЕЛО Я ЖЕ ПРОЖИВАЮ ВМЕСТЕ С ДЕТЬМИ , А ЭТО И ИХ СОБСТВЕННОСТЬ , В ПРАВЕ ЛИ ОНИ БРАТЬ ИХ ИМУЩЕСТВО, ТО ЧТО ОНИ ПРИОБРЕЛИ , ИЛИ ЖЕ ТОЛЬКО МОЕ, ХОТЯ ДОЧЬ МЕНЯ ТОЖЕ УСПОКОИЛА ,ТОГДА МЫ ПОДАДИМ В СУД , МЫ НЕ ПОРУЧИТЕЛИ И МЫ НЕ БРАЛИ КРЕДИТ В БАНКЕ,Я НЕ ХОЧУ ЧТОБЫ ДЕТИ СТРАДАЛИ , А УЖЕ ЧЬЕ ТО МНЕНИЕ , МЕНЯ МАЛО ВОЛНУЕТ

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Александра, Ваша дочь сказала Вам все верно. Приставы имеют право наложить арест, только на то имущество, которое принадлежит лично Вам. В случае, если они попытаютя арестовать не принадлежащее Вам имущество, пишется жалоба на имя начальника ССП. Лучше заранее подготовить чеки, гарантийные талоны, всё, что подтверждает принадлежность имущества дочери, её мужу. Ведите видеозапись описи, это очень дисциплинирует приставов.

    Ответить
    • aлександра:

      здравствуйте Маргарита , благодарю вас за ответ , Маргарита , а если не все чеки сохранились , и у нас квартира в ипотеке еще пока не выплатили, т,е, у нас равные доли 3 собственника , может их дочь вообще не впускать на свою собственность?

      И я конечно все-таки буду выплачивать, дали 5 дней еще , чтобы я нашла 9000тр ,заплатила и после этого только буду выплачивать по 2000 или 3000тр, с альфабанка пришла смс моя карта заблокирована, хотя там я плачу исправно , и еще как должны выглядеть док-ты на реструктуризацию , это опять договор или как допсоглашение ,в устной или в письмненной форме?

      и еще , если я не найду в течении 5 дней 9000тр,пугают что передадут мой долг 3им лицам т,е, договор цессия , переуступка , если и случится такое , мои действия , потому , что знаю люди не платят годами и ни каких приставов к ним не засылают , подскажите , заранее благодарю

      Ответить
  • Дима:

    Маргарита, добрый день.
    А если, к примеру, у меня по исполнительному листу уже вычитают 50% от зарплаты, то как в таком случае будет действовать суд и приставы, если другие банки предъявят свои иски? Будут перераспределять эти 50% от зарплаты на других кредиторов? или сразу обратят своё внимание на имущество?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Дима, должны перераспределить на всех кредиторов. На практике, это перераспределение осуществить затруднительно по целому ряду причин. Так что вполне могут обратить взыскание на имущество.

    Ответить
  • Павел:

    Здравствуйте!
    Сегодня пришло письмо от ЭОСа по адресу, где я давно и не живу и не прописан (зарегистрирован). Не могу полностью привести текст, т.к. мне его прочитал по телефону отец, но форма очень похожа на вот это (было выше в коментах):
    http://f-picture.net/lfp/s009.radikal.ru/i307/1502/94/c5e43c613714.jpg/htm
    только сумма у меня 56т, предлагается погасить до июля 2015 22т, тем самым сэкономив 34 (!). Откуда все эти цифры — неизвестно; договор с ВТБ24 (а это именно с этим банком моя «история») был заключён аж в октябре 2008, последний платёж я, если не изменяет память, сделал в январе 2009 (тогда был тоже кризис, помните? 🙂 ); тогда сумма кредита была 50т.
    Я вроде понимаю, что срок истёк, да и до суда так и не дошло, но вот неприятно то, что ЭОС может начать звонить отцу — даст ли что-нибудь заявление об отзыве разрешения на обработку персональных данных? Или, скорее всего, в ВТБ про меня забыли давно, а ЭОСу будет на отзыв наплевать?

    Никаких копий договоров в письме нет вроде бы; письмо обычное, без уведомления.
    Что может предпринять вышеуказанный эос кроме писем и звонков?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Павел, уточните, пожалуйста, два момента:

    — когда Вы в последний раз контактировали с ВТБ и каким образом;
    — телефон отца указан как контактный?

    Ни в коем случае не пишите в ЭОС никаких заявлений)))

    P.S. Письмо, которое Вы получили от ЭОСа, не имеет юридической силы без приложения в виде Договора уступки права требования.В ЭОСе такие письма стряпаются, видимо, под внутренним названием «Без лоха и жизнь плоха..»

    Ответить
    • Павел:

      Маргарита, прежде всего позвольте поблагодарить вас за все те советы, что вы даёте в комментариях, спасибо вам за вашу отзывчивость.

      1. Не помню точно, но мне кажется я с ними не контактировал вообще. Т.е. в период с октября 2008 по январь 2009 я вынимал деньги с карты и что-то клал обратно; в январе 2009 снял последние средства, что были на карте и всё.
      2. Да, телефон домашний отца был указан (на момент получения кредита я был зарегистрирован там)

      Мне тоже показалось, что письмо из серии «авось испугаются и хоть что-то да заплатят».

      Я нахожусь довольно далеко от того места, где живёт отец — если дело доходит до суда — что в таком случае? Где он будет происходить физически?

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Павел, я думаю, что Вам нужно как-то договориться с отцом по поводу возможных звонков в том плане, чтобы он их посылал. Суд будет проходить (если будет) в том населенном пункте, где Вы брали кредит, в суде, который выберет банк/ЭОС.
        Я сильно сомневаюсь, что ЭОС вообще пойдет в суд, потому что истек срок исковой давности, вряд ли они будут что-то в этом роде затевать. Главное, их ЧЕТКО послать, чтобы у них сложилось однозначное впечатление, что с Вами такой номер не пройдет. После чего, они скорее всего просто «заглохнут».
        Такие долги, как Ваш, они даже не покупают, а просто получают как «бонус».

        Ответить
  • Михаил:

    Добрый день.
    Есть несколько кредитов на общую сумму 3000000 р. из них
    1500000 р. брал на бизнес который благополучно умер.
    На сегодня просрочка по кредитам 2 месяца. Плачу только Сбер.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Друзья, приглашаю почитать, послушать и обсудить новую статью про коллекторское агентство ЭОС.

    Ответить
  • вован:

    а что с бин банком теперь делать? темы нет

    Ответить
  • Наталья:

    Добрый день! Маргарита,хотелось бы узнать свои дальнейшие действия. Письма в банк отправлены. Уведомление о получении мне пришло пока одно- из местного отделения банка. Из Москвы -нет. Звонки идут не переставая. Отвечаю раз в три дня. талдычат одно и то же. Мне тоже надоело повторять им одно и то же… Что делать дальше? Нужно ли в следующем месяце опять отправлять Заявления о невозможности платить?

    Ответить
  • Наталья:

    И еще,объясните мне,темноте, почему государство не оградит свой народ от коллекторских агентств? не запретит их каким -нибудь законом и не обяжет банки взыскивать займы сразу через суд? такое ощущение,что банки и коллекторов закон просто обходит стороной. На них у государства закрыты глаза.

    И пока мы сами не начнем себя защищать,мы никому не нужны.
    Или,может,я не права конечно….

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Наталья, мы не обязаны с ними общаться, не смотря на то, что они настаивают.
      Послушайте записи, они есть почти в каждой моей статье — надо их отшивать, нет такого закона, не прописано ни в каком договоре, что мы должны с ними общаться.
      Оградите себя — создайте в телефоне черный список, либо письменно обратитесь в банк, чтобы они прекратили звонки.
      На сайте каждого банка, либо обратившись в ближайшее отделение, можно (нужно!) оставить жалобу. Надо указать, что поступают звонки, с каких номеров, и что Вы требуете прекращения телефонных звонков и указать причину. Также написать, что не уклоняетесь от уплаты долга, но все споры намерены решать в установленном законом порядке, как и указано в договоре — через суд.

      Как вариант, можно пойти на уступку — написать, что Вам удобно принимать звонки в будни с 14.00 до 16.00. (и в это время выключать телефон)))

      Можно это не писать, а написать, что согласны общаться только через электронную или обычную почту.

      Короче, есть законы, есть наши права, но к сожалению, коллекторы законы знают лучше нас((

      Ответить
    • Александр / Админ:

      Повторно ничего отправлять не надо, получайте уведомления, и сохраняйте их на случай суда.

      На звонки теперь можете с чистой совестью отвечать, что свою позицию изложили и отослали в письменном виде, пусть потрудятся прочитать и ответить также письменно.

      Учитесь быть смелее (я сам учусь, да никак не научусь)) с коллекторами, они ничего не могут по телефону, кроме запугиваний.

      Вот статья хорошая, читайте.

      А вот статьи, где можно послушать разговоры с коллекторами.

      Ответить
      • Наталья:

        Спасибо,Александр!Почитаю,послушаю)) днем слушать некогда,а вечером перед сном как-то не хочется. Постараюсь выбрать время)
        А если уведомлений о получении нет? повторно посылать письма?

        Ответить
  • Наталья:

    К мужу приходили дядьки из Русского Стандарта. Домой. Проверил документы,сказал,что отправил в банк письмо,будет общаться по переписке. Мол,так сказал юрист) Говорят,дайте координаты вашего юриста,мы с ним пообщаемся…
    дали ему бумажку с таким содержанием- бла.бла.бла… В противном случае мы будем вынуждены обратиться в службу судебных приставов для взыскания полной суммы,либо продать ваш долг третьим лицам. Ха-ха-ха . Это я про судебных приставов. Без суда и следствия,стало быть))))

    Ответить
  • Михаил:

    Добрый день.
    Подскажите пожалуйста имеет ли смысл обращаться к антиколлекторам?
    Если есть какая нибудь информация по Москве буду за нее благодарен.

    Есть несколько кредитов на общую сумму 3000000 р. из них
    1500000 р. брал на бизнес который благополучно умер.
    На сегодня просрочка по кредитам 2 месяца. Плачу только Сбер там карта.
    У жены также под 1500000 р. долгов.

    Спасибо!

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Михаил!

    В Москве на сегодняшний день антиколлекторские агенства растут, как грибы после дождя. Если не так давно, забивая в поисковике это слово, было всего два-три таких агенства, то сейчас на мониторинг бесчисленного количества антиколлекторских агенств можно убить уйму времени. Однозначно сейчас на этом рынке услуг появилось очень много мошенников, многие из которых называют себя Антиколлекторами, зачастую не имея юридического образования. Схемы обмана самые разнообразные (об этом много информации в инете). Я думаю, что если и обращаться в такие конторы, то хотя бы в известные, такие как «Первое Антиколлекторское», «ONLY WAY»,..

    Что может сделать так называемый Антиколлектор? В общих чертах это может быть:

    — проведение переговоров с банком;

    — проведение переговоров с коллекторским агентством;

    — забрасывание банка/коллекторов всевозможными заявлениями, жалобами и ходатайствами, которые призваны, в зависимости от обстоятельств либо затянуть передачу проблемного кредита в судебную работу, либо наоборот, ускорить процесс подачи в суд на должника;

    — представление интересов должника в суде;

    — забрасывание суда многочисленными заявлениями и ходатайствами, тут уж в зависимости от ситуации;

    — затягивание судебного разбирательства;

    — обжалование судебного решения;

    — получение рассрочки исполнения судебного решения;

    — помощь должнику в ходе исполнительного производства;

    — и многое другое.

    А теперь, что никогда НЕ СМОЖЕТ сделать для Вас антиколлектор.

    Я не говорю обо всех антиколлекторских компаниях, но, достаточно часто слышу от своих клиентов негативные отзывы о конторах, носящих это название. Я перечислю Вам лишь основные ситуации, в которых антиколлекторы Вам помочь не смогут, несмотря на их обещания:

    1. Очистить или обнулить испорченную кредитную историю.

    2. Заставить банк отменить проценты по кредиту. Основной долг и проценты — законное требование банка, которое суд удовлетворяет всегда.

    3. Полностью отменить неустойку без суда. Тоже миф. Есть только одна возможность убедить банк убрать из суммы долга неустойку — принести в банк деньги в размере, достаточном для полного погашения основного долга и процентов. Все остальное — пустая трата времени.

    4. Заставить банк сделать реструктуризацию при наличии текущей задолженности. Исключение — только если Вы погасите эту задолженность и вернетесь в график платежей.

    5. Наконец, очень часто звучит фраза «полностью СПИШЕМ все долги». Нет такой технологии. Есть определенные действия, которые приведут к тому, что из за невозможности взыскания долга, заемщика просто «оставят в покое», в определенных
    случаях навсегда.

    Ответить
    • Виктор:

      Маргарита, ходил в суд, написал ходатайство как вы и советовали, всё приняли, убрали неустойку с 35 тыс до 10 тыс, сказали ждать, если суд не обжалует это решение суда, так что пока что есть время

      Ответить
  • Виктор:

    то есть если банк не обжалует это решение

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Виктор!

    ну ок, ждите, держите в курсе)))

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Юрий! Спасибо)))

    смс-ка, которую получила Ваша мама из стандартного набора смс-ок от отдела взыскания, ее нельзя рассматривать как уведомление. Уведомление о продаже долга выглядит в виде направленного по почте Договор цессии от банка и/или конторы, купившей долг.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Владимир! Спасибо)))

    Только что отвечала как раз по этой тематике. Банки сейчас будут Вам слать бредовые смс-ки, «разговаривать» бредовые разговоры только с одной целью — попытаться взыскать задолженность без доведения до суда. Так что наберитесь терпения)))

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    С большой долей вероятности законопроект будет принят.

    «Банкам могут запретить продавать долги своих клиентов.

    Депутаты Государственной думы подготовили законопроект, вносящий изменения в федеральный закон «О потребительском кредите (займе)», согласно которым банкам запретят продавать долги по кредитам физических лиц третьим лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности. По мнению парламентариев, подобная практика, возникающая из-за желания банков улучшить свою статистику и показатели, создает большие неудобства и риски для клиентов, которые вынуждены платить сторонним организациям. Проект вносят депутаты фракции «Справедливая Россия» — Дмитрий Ушаков, Андрей Крутов, Иван Грачев, Надежда Петухова и Оксана Дмитриева.

    Деятельность, направленная на возврат во внесудебном порядке задолженности, возникшей по договору потребительского кредита, урегулирована федеральным законом от 21 декабря 2013 года № 353-ФЗ «О потребительском кредите (займе)». В частности, в статье 12 закона прямо предусматривается переуступка прав требования по договору потребительского кредита третьим лицам.

    До 1 июля 2014 года, даты вступления в силу этого закона, в судебной практике длительное время велся спор о том, можно ли продавать кредиты физических лиц коллекторским агентствам, включая в договор о потребительском кредите условие о переуступке прав требования третьим лицам. Так, Высший арбитражный суд РФ выступал на стороне банков, которые не только имели право привлекать на условиях агентского договора услуги коллекторских агентств, но и продавали коллекторским агентствам кредиты физлиц путем переуступки прав требования.

    В то же самое время Верховный суд РФ считал, что действующее на тот момент законодательство не предусматривало право банка или иной кредитной организации передавать право требования по кредитному договору с потребителем лицам, не имеющим лицензии на право осуществления банковской деятельности, если иное не установлено законом или договором, содержащим данное условие, которое было согласовано сторонами при его заключении.

    Действующие же положения закона «О потребительском кредите (займе)» предоставляют кредиторам возможность решать вопрос с займом физлиц с использованием как договора уступки прав требования по кредиту, так и агентского договора, заключая их с любыми третьими лицами. В этом случае физические лица должны будут выплачивать кредит не непосредственно банку как субъекту, наделенному в установленном государством порядке соответствующим специальным правом, а коллекторскому агентству.

    В пояснительной записке к законопроекту указано, что для заемщика такое положение вещей приводит к повышенным тратам, поскольку он вынужден платить и свой реальный долг, и то самое вознаграждение коллекторам, которое они «прячут» в процентах, неустойке и прочих штрафных санкциях. Поэтому цель настоящего законопроекта заключается в запрете на уступку прав требования по договору потребительского кредита (займа) третьим лицам, не имеющим лицензии на осуществление банковской деятельности. Таким образом, банки смогут привлекать коллекторские агентства по агентскому договору, но переуступать права требования по кредиту могут только другим банкам.»

    izvestia.ru/news/583789

    Ответить
    • Инна:

      Добрый день,Маргарита. Я много читала комментариев в этом блоге по поводу, если нечем платить по кредитам и вроде все понятно, но теперь ничего для себя предпринять не могу и нахожусь в полном отчаянии. А ситуация у меня такова. У нас с мужем свой бизнес занимаемся электромонтажными работами.Брали кредиты возвращали, но тут стало заказов мало всякие другие обстоятельства болезнь мужа и многое другое На данный момент у меня четыре кредита в банке ТРАСТ, а у мужа в три в ВТБ. До нового года еще как-то оплачивали, сейчас реально платить нечем и образовалась просрочка по каким-то два месяца, по каким-то один месяц. Денег нет ели зарабатываем на самое необходимое.Наша жизнь превратилась в ад. Я каждый день получаю по 50 звонков от представителей банка от НСВ столько же звонят моей дочери. И что делать дальше реально не знаю и чем платить тоже не знаю.Подскажите пожалуйста, что можно предпринять. Заранее благодарна

      Ответить
      • Александр / Админ:

        Кредит на физических лиц?
        Прежде всего успокойтесь, выход есть, вот только жизнь теперь изменится.

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Инна, Ваш вопрос похож на другие, заданные в комментариях к данной статье, Маргарита на них ответила.
        Вкратце:
        1.Пишите письма в банки о невозможности платить и причинах.
        2.Пишите заявление об отзыве персональных данных, чтобы коллекторы не доставали
        3. Готовитесь к суду морально и информационно.
        4. Избавьтесь от «лишнего» имущества, перепишите на дочь или родителей.

        И главное — наберитесь терпения и нервов, чтобы пережить этот непростой период.

        В итоге, при хорошем раскладе, через 2-3 года: некоторые долги придётся выплатить по суду, взять кредит будет проблематично.

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Инна!

    Для начала:
    1) написать в банки заявление-уведомление о невозможности соблюдения кредитных обязательств с указанием причин (в свободной форме). Отправить заказным письмом с уведомлением, чеки, выданные на почте сохранить;
    2) написать заявление об отзыве согласия на обработку персональных данных (форма есть в блоге), отправить таким же способом — п.1;
    3) дочь, если она не является созаемщиком/поручителем может написать Жалобу в банк о неправомерном использовании её персональных данных с требованием прекратить звонки на номер ________;
    4) создайте черный список в телефоне и заносите туда номера СБ банка и коллекторов, лучше заведите новый номер. Вы не обязаны вести общение по телефону и это не несет для Вас никаких юридических последствий.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Если всё же найдёте средства платить, лучше выплачивать в первую очередь долг ВТБ, у них служба взыскания очень хорошо работает.

    И ещё. У вас семья. Лучше поступать так, чтобы осталась в будущем у кого-то неиспорченная кредитная история.
    Например, направьте все силы, чтобы муж выплатил все долги в ВТБ, в дальнейшем он сможет брать кредиты.
    А Вашу кредитную историю и Ваши нервы, Инна, придётся принести в жертву…
    Извините, это без сарказма.

    У меня та же ситуация в семье. Я не плачу 2-м банкам, плачу только ВТБ.
    А жена платит без просрочек в Сбербанке. В результате она может брать кредиты, если что, а я уже нет.

    Ответить
    • Инна:

      Спасибо за участие. У нас все кредиты на физических лиц без поручителей со страховками. Платить ВТБ нет никакой возможности, у нас есть еще три кредитные карты сбербанка и тиньков стараемся туда вносить. Кредитная история, если честно совсем не волнует. Насчет имущества у нас практически ничего, единственное жилье продали еще до неплатежей по кредитам,осталась только прописка там до апреля, а потом … Сами проживаем на дачном участке в собственности,а вот дом не зарегистрирован в БТИ.Теперь вопрос как быть с этим.

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Инна, отправьте еще письмо о том, что Вы не проживаете по указанному в банке адресу (это изменение персональных данных, о котором Вы обязаны уведомить банк) и поэтому просите направлять корреспонденцию на а/я и напишите, что отдельно проинформируете банк о новом адресе регистрации, когда он у Вас будет известен.

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Траст может «не прожить» 2-3 года)))

    Ответить
    • Инна:

      Спасибо,Вам за ответ. Все письма я отправила. Но у нас вот еще какая проблема. Место проживания не совпадает с местом регистрации , там где зарегистрированы не является нашей собственностью. Проживаем на дачном участке , там пока нет возможности зарегистрироваться. Для почтовых отправлений я пользуюсь а/я снятым на почтовом отделении недалеко от места проживания. Письма в банк я отправила с уведомление и указала адрес а/я, правильно ли я сделала?

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        До начала судебных процессов, Инна, Вам нужно определиться с домом — либо прописаться там (если это возможно и Вы успеете это сделать) или «вывести» участок из своей собственности, потому что, в противном случае, придется доказать в суде, что дом на дачном участке — это Ваше единственное жильё, на которое нельзя обратить взыскание.

        Ответить
    • Инна:

      Маргарита, извините, можно еще несколько вопросов.Полный тупик. В доме прописаться в ближайшее время нет возможности для этого нужно много финансовых вложений и времени, чтобы его зарегистрировали в БТИ .Как быть с участком? Без прописки бомж. Прописаться у знакомых, а какие последствия для них?

      Ответить
  • Инна:

    Сегодня целый день звонят и шлет СМС какое-то ООО «БизнесАктив». подскажите кто это такие, если кто с ними сталкивался

    Ответить
  • Наталья:

    Всем добрый вечер!
    Благодаря этому блогу(в первую очередь) и другим форумам,я обрела спокойствие и душевное равновесие,хотя первые дни неоплаты кредитов была в страшной панике и подавленности. С ума сходила от звонков,меня трясло после каждого разговора… Сейчас все номера блокирую,в день по 40 штук звонков из банка. Я спокойна: письма отправлены,уведомления о вручении пришли. Права свои,надеюсь,теперь знаю. Буду ждать суда!
    Спасибо Маргарите и Александру!!!
    Инна,Вы не отчаивайтесь! помните,что ваше здоровье и обстановка в семье -это самое главное! Пусть я повторяю чью-то мысль после множества прочитанных статей и просмотренных роликов- банки это даже не люди,это некая субстанция,которую интересуют только деньги. А деньги- это всего лишь деньги,и ничего больше!Берегите свои нервы!
    Советую посмотреть на Ю-тубе рубрику «Мысля от Эдгара». Парень очень доходчиво объясняет что делать,если не можете платить кредит,на полном позитиве)) И поверьте,после этого становится намного легче на душе и все не кажется таким страшным. Надеюсь,Александр меня простит за нечаянную рекламу)) Всем удачи и не вешать нос! И мне тоже.

    Ответить
  • Владимир:

    Всем Добрый вечер!!! Присоединяюсь к Наталье! Так же выражаю глубокую благодарность Маргарите и Александру за дельные добросовестные советы по существу. Я так же дергался перезанимал, устраивался на работу терял бежал и опять устраивался кем только не был за два года и учеником трубогиба, и пек круасаны и бегал с тележкой в складах МАГНИТа гонял коров в компании «Зеленая долина» и старался платить все во время и сейчас готов последнюю работу в предверии нашего так сказать кризиса потерял и все думаю ШВАХ случайно попал на этот форум, сайт как хотите и меня просто успокоили разъяснили как вести себя Теперь и я спокоен письма разослал и не думайте что вот написали и не платим нет будем платить но спокойно пусть немного дольше но и деньга какая то будет еще в семье оставаться . Я понял одно что банки интересуют только бабки люди для них пустое место я просил дать 900000 чтобы погасить все кредиты и платить еще пять лет спокойно я бы отдал банку 2000000 у меня есть постоянный доход так нет им лучше забрать матрас и унизить именно личность потребовать все сразу не пойти навстречу Примеров море особенно с валютной ипотекой ситуация меня просто выводит из себя. какая не справедливость. Всем успехов нервы дороже и спокойный сон! С уважением Владимир!

    Ответить
    • Наталья:

      Владимир,честно говоря,я даже чувствую облегчение.. Кредиты платил муж,отдавал все деньги,которые зарабатывал… Лет 10! Не могли себе ничего позволить из-за этого. Бросили платить- будем подниматься с колен!))))

      Ответить
  • Владимир:

    Согласен полностью Главное не падать духом! Все будет нормально!!! Я тоже машину продал в декабре 2013 что бы только заплатить а теперь копить буду на другую пусть не новую но уже сдвиг вперед!!!

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Спасибо всем)))

    Инна, тогда Вам нужно оформить на время этот участок на другое лицо, безусловно, только на того, кому Вы безоговорочно доверяете, желательно на родителей. Вы можете для банка быть и «бомжом», но фактический адрес нужно будет сообщить, дайте Ваш реальный адрес. Если прописаться у знакомых, то, безусловно, их будут доставать визитами и, в дальнейшем, это усложняет взаимодействие с судебными приставами.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Владимир, добрый вечер,
    не сразу увидела Ваш вопрос об информировании банков о смене адреса.
    Советую известить и соблюсти таким образом формальности.

    Ответить
  • Инна:

    Добрый день! Всем огромное спасибо за поддержку и советы !!!

    Ответить
  • Александр / Админ:

    Маргарита, по поводу заявления об отзыве персональных данных. Готовлю статью о моих приключениях на эту тему.

    Так вот, мне сказали в Бинбанке, что отзыв персональных данных касается только тех клиентов банка, у которых нет долгов и договор по кредиту закрыт. То есть, при взыскании задолженности банк может передавать данные коллекторам, не смотря ни на какие правила и заявления.

    Это согласно правилу банка 1.3.2.5 — Банк имеет право передавать третьим лицам информацию о Клиенте, в случаях предусмотренных законодательством РФ.
    и 1.3.2.10 — Клиент уполномочивает Банк предоставлять полностью или частично сведения,
    указанные в первом абзаце настоящего пункта, а также сведения о проводимых
    операциях по счетам Клиента, третьей стороне, в том числе для целей:…- осуществления взыскания просроченной задолженности перед Банком по Договору;

    Насколько это правомерно? И как действует банк в случае подачи такого заявления?

    Ответить
  • Инна:

    Добрый день. Подскажите, меня банк передал коллекторам по агентскому договору, как это понимать и какие права они имеют ?

    Ответить
  • Наталья:

    Добрый вечер всем! Составила вот такое обращение в Банк. Нужно ли оно? ну задолбали звонить! Маргарита,Александр ,подправьте что не так. Буду благодарна!
    Уважаемое руководство банка!
    Мной отправлены письма-заявления в Ваш Московский офис и центральный офис Ульяновска о невозможности платить по кредитным договорам по причине резкого ухудшения материального положения и в связи с потерей основного заработка. Уведомления о получении мне вручены. То есть письма Вы получили,однако,никакой реакции в виде ответных писем. Вместо этого мне постоянно поступают звонки с одним и тем же вопросом- Когда заплатите? свою позицию я изложила в письмах и не намерена отвечать одно и то же на каждый телефонный звонок. У меня есть почтовый и электронный адреса,которые Вам известны. Я не оказываюсь от общения с Вами,но только в письменном виде. Поэтому убедительно прошу прекратить звонки ,как на мой мобильный номер,так и на номера бывшего места работы.В противном случае буду вынуждена жаловаться на Ваш банк в Роскомнадзор.
    С этих номеров идут звонки!
    89262417106
    89260020829
    89260030426
    89260020829
    89260148635
    89262417106
    89268062388
    89268080515
    89268025290
    89267729857
    89267733601
    89267460985
    89267647734
    89267451033
    89267742068
    89267729767
    89176213840

    С уважением ________ Н.Г.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Наталья!
    Отправляйте Ваше обращение в банк, немного подкорректируйте —
    «Я не оказываюсь от общения с Вами, но только в письменном виде.», о чем я ранее проинформировала банк в заявлении об отзыве согласия на обработку персональных данных.
    В конце (после телефонов) —
    Прошу банк решить вопрос о взыскании с меня задолженности по кредиту путем обращения в суд.
    И назовите это обращение — ЖАЛОБА.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Александр, споры о правомочности передачи персональных данных заемщиков третьим лицам идут уже давно. Защищая свои коммерческие интересы, банки начали включать в договора положения о праве передачи персональных данных заемщиков коллекторским агентствам с целью взыскания долгов.

    Судебная практика, однако, показывает, что достаточно часто подобные положения договоров признаются незаконными.

    Немного судебной практики по теме —

    Позиция Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области

    По мнению суда, предусматриваемое разделом V условий договора использование персональных данных не отвечает установленным федеральным законом №152-ФЗ «О персональных данных» принципам. В соответствии со статьей 6 закона, обработка персональных данных может осуществляться только с согласия субъекта персональных данных, за исключением случаев, предусмотренных частью 2 указанной статьи.

    Суд отметил, что включение банком в договор с потребителем положений о возможности передачи третьим лицам персональных данных заемщика, в том числе в целях взыскания задолженности по кредитному договору, противоречит закону, и данное условие ущемляет права потребителя — поэтому оспариваемое предписание в этой части является правомерным.

    Арбитражный суд в удовлетворении в этой части требований банка отказал.

    Позиция Тринадцатого арбитражного апелляционного суда

    Тринадцатый арбитражный апелляционный суд в декабре 2013 года отметил, что
    предусмотренная условиями договора обработка персональных данных не отвечает принципам, установленным законом «О персональных данных». Условия договора разработаны самим банком и не могут служить выражением личного согласия заемщика.

    Суд подчеркнул, что в силу отсутствия специальных юридических познаний в указанной области, с учетом того, что в отношениях между банком — исполнителем услуги по предоставлению заемщику денежных средств (кредита) — гражданин является экономически слабой стороной и нуждается в особой защите своих прав, данные условия договора ущемляют права потребителя на защиту персональных данных.

    Включение банком в договор с потребителем положений о возможности передачи третьим лицам персональных данных заемщика, в том числе в целях взыскания задолженности по кредитному договору, противоречит закону.

    Тринадцатый арбитражный апелляционный суд оставил без изменения решение Арбитражного суда города Санкт-Петербурга и Ленинградской области в обжалуемой части, а апелляционную жалобу ООО «Хоум Кредит энд Финанс Банк» – без удовлетворения.

    В кассационной инстанции дело не рассматривалось.

    Источник: официальный сайт Высшего арбитражного суда.

    Ответить
  • Наталья:

    Спасибо,Маргарита! Я так понимаю,что эту жалобу отправлять тоже заказным письмом? а насчет посещений на дому что-то написать? сегодня приходил представитель банка.

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Наталья, как прошло общение с представителем банка, очень интересно.

      Думаю, в начале письма хорошо бы написать точную информацию — номер договора, дата, сумма, процент, мин.платеж.

      Ответить
      • Наталья:

        Александр,все эти данные я указывала в заявлениях о невозможности платить. Считаете нужным повторить?
        Насчет общения с сотрудником. Явился молодой человек,я сначала спросила кто,мне ответили -сотрудник Бинбанка. Ну я человек воспитанный и вежливый,дверь открыла. Парень представился Александром,говорит мне такую такую-то. Отвечаю- Слушаю вас! Он (уже с небольшим наездом) -Нет ! это я вас слушаю! (надо было ему спеть что ли)) ).Я — по какому вопросу? Он- Укажите причину,почему не платите. Я- нечем платить. И вообще,я отправила заказные письма в центральный и местный офисы с заявлением о невозможности платить,жду ответа. Он что-то начал говорить,тут вышел мой муж,рявкнул на него,меня отогнал от двери и захлопнул дверь. Я мужу говорю,чего ты,мол,так резко,я спокойно ему объясняла,а он мне- им бесполезно объяснять,пусть знают,что сюда ходить не стоит!))
        Через пару минут,звонок на мой телефон,я трубку не взяла,потом еще один,думаю,возьму,вдруг по другому вопросу,номер был не мегафоновский,как всегда,а МТС. Говорю- Слушаю. Опять этот Александр- по какой причине не платите???? я отвечаю- работу потеряла,нечем платить. Он- как так? вы платили 10 месяцев,потом резко перестали,вы брали деньги,знали чем платить,а теперь не платите. Я- я же не знала,что в стране будет кризис! Он- в стране нет никакого кризиса!!!- Я- Да ладно?! Он- Нет кризиса в стране ! Это у вас кризис!!!! (он уже нервничает и повышает тон) Я (спокойно)- Я банк поставила в известность,послала письма…тут он совсем взбесился,стал меня перебивать,что-то орать. Я говорю- Это беспредметный разговор,до свидания! пока выключаю телефон,он там еще что-то говорит или кричит… Тут же приходит сообщение на Вибер(я обалдела от такой наглости) — ВЫ ЛУЧШЕ ПОДУМАЙТЕ ОБ УГОЛОВНОЙ ОТВЕТСТВЕННОСТИ!!! Я хотела что-то ответить поостроумнее,но сразу не придумала что и решила не отвечать. Потом уж пришло ,что надо было ответить вроде того,что вы меня УК не пугайте,я 15 лет на зоне оттрубила)))
        Вот такой у меня случился первый опыт общения. Не знаю ,как набраться смелости не открывать дверь вообще. Мне воспитание не позволяет,а вот им почему-то можно всё. И мое воспитание нафиг никому не нужно!

        Ответить
      • Наталья:

        А,еще забыла ,он мне говорит — Что собираетесь делать? а Я- Собираюсь ждать суда. Он- нуууу,суд будет еще не скоро… Я — я подожду)

        Ответить
      • Наталья:

        И дал бумажку ТРЕБОВАНИЕ О СРОЧНОМ ПОГАШЕНИИ ЗАДОЛЖЕННОСТИ ПО КРЕДИТУ. Где черным по белому первым пунктом грозят судом)Вторым пунктом не выпустят меня за Границу (я просто бьюсь в истерике)))) )Третьим- грозят статьей о мошенничестве.
        И еще ИНФОРМИРУЕМ ВАС ,ЧТО В СООТВЕТСТВИИ С ФЗ » ОБ ИСПОЛНИТЕЛЬНОМ ПРОИЗВОДСТВЕ» СУДЕБНОМУ ПРИСТАВУ-ИСПОЛНИТЕЛЮ ПРЕДОСТАВЛЕНО ПРАВО ВХОДИТЬ БЕЗ СОГЛАСИЯ ДОЛЖНИКА В ЗАНИМАЕМОЕ ИМ ЖИЛОЕ ПОМЕЩЕНИЕ…
        И УСТУПИТЬ ПРАВА ТРЕБОВАНИЯ ВАШЕГО ДОЛГА СТОРОННИМ КОЛЛЕКТОРСКИМ ОРГАНИЗАЦИЯМ НА ОСНОВАНИИ РАЗДЕЛА 9 КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА.
        Когда выдают кредит,быстренько подписываешь кучу бумаг,что ,естественно прочитать всего не можешь. Пункт 9 в договоре имеется. Я сама дала согласие на передачу третьим лицам.

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Своё согласие на передачу данных третьим лицам можно отозвать, Вы не делали этого?
        Вот, почитайте здесь.

        Ответить
  • Наталья:

    Да, и забыла спросить,кому конкретно адресовать письмо. Руководителю кредитного отдела,просто руководству или службе безопасности… или все равно? в Москву слать или в местное отделение?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Наталья, можете написать, что Вы считаете неуместными визиты представителей банка, которые являются неоправданным вторжением в Вашу частную жизнь, поскольку Вы не уклоняетесь и не скрываетесь, и просите прекратить психологическое давление, которое оказывается на Вас посредством звонков и визитов.
    Отправьте заказным с уведомлением и в Москву и в местное отделение, можно не конкретизировать кому.

    Ответить
    • Ольга:

      Маргарита, добрый день! Подскажите, пожалуйста. У моего парня много кредитов и кредиток в разных банках, все платил без просрочек до февраля этого года, сложилась ситуация, что заплатив всем минимальные платежи, не остается ничего на проживание, т.к. цены на все растут а зп та же (официальная 20 т.р.). С февраля не платим ничего и на звонки не отвечаем. Скажите:
      1) Стоит ли сейчас писать письма о невозможности платить кредиты? Если есть постоянный заработок, то какое основание не платить может быть?
      2)Стоит ли писать письма об отказе обработки ПД? если уже были просрочки и возможно уже передали коллекторам.
      3)Могут ли эти задолженности перейти на меня, если мы зарегистрируем официальный брак?

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Ольга!

    1) Уведомительные письма написать стоит. Причина — существенное снижение дохода.
    2) Обязательно, можно одним письмом с уведомлением о невозможности производить платежи.
    3) нет, задолженности на Вас не перейдут.

    Ответить
  • Юрий:

    Маргарита, снова здравствуйте. У меня в связи с отправкой письма с отзывом ПД возник такой вопрос:
    Статья 9. Согласие субъекта персональных данных на обработку его персональных данных
    1….
    2. Согласие на обработку персональных данных может быть отозвано субъектом персональных данных. В случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных оператор вправе продолжить обработку персональных данных БЕЗ СОГЛАСИЯ субъекта персональных данных при наличии оснований, указанных в пунктах 2 — 11 части 1 статьи 6.
    В части 1 статьи 6 пункте пятом говорится, что:

    5) обработка персональных данных необходима для исполнения договора, стороной которого либо выгодоприобретателем или поручителем по которому является субъект персональных данных, в том числе в случае реализации оператором своего права на уступку прав (требований) по такому договору, а также для заключения договора по инициативе субъекта персональных данных или договора, по которому субъект персональных данных будет являться выгодоприобретателем или поручителем;

    Получается, что в случае реализации операторм своего права на уступку…он имее права без согласия моей мамы обрабатывать её персональные данные.?
    А под обработкой ПД подразумевается — любое действие (операция) или совокупность действий (операций), совершаемых с использованием средств автоматизации или без использования таких средств с персональными данными, включая сбор, запись, систематизацию, накопление, хранение, уточнение (обновление, изменение), извлечение, использование, ПЕРЕДАЧУ (распространение, предоставление, доступ), обезличивание, блокирование, удаление, уничтожение персональных данных;
    Из этого получается что банки имеют права без согласия передовать ПД третьим лицам, если субъект является стороной договора( а ведь по кредитному договору мама является второй стороной).
    Можете подсказать зачем мы тогда отправляем заявление на отзыв ПД?
    Или я вообще заблудился в законе???)
    Прокомментируйте пожалуйста. Заранее Вам Маргарита спасибо.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Юрий!
    Отзыв согласия на обработку ПД пишется с целью не разрешить передачу данных третьим лицам. Выше я пишу по этой теме Александру, почитайте судебную практику. Есть прецеденты когда суды признают само включение пункта о передаче данных третьим лицам незаконным. Есть суды, которые занимают сторону банков. Вопрос спорный. На самом деле зависит от юриста, который представляет заемщика в суде. Почему надо писать, даже если законность такого заявления не будет признана ни банком, ни судом.
    Такое заявление сразу продемонстрирует банку и коллекторам понимание Вами своих прав. Скажем так: банк, получая такое заявление ставит у себя галочку, что с Вами «не прокатят» обычные методы — телефонный терроризм, визиты домой ежедневные и прочий беспредел.

    Ответить
  • вован:

    Маргарита скажите плз . мне сначала звонил бан банк и говорил что мы купили долг мой у привата и я должен теперь бин банку ,я требовал документы потом все тихо. теперь звонит восток финанс какой то , ни слова про бин банк, а говорят что я должен приватбанку денег, что им от меня надо я не стал узнавать просто послал в мягкой форме . я так понимаю что сначала купил бинбанк меня теперь бинбанк продал меня восток финансу одним словом концов не найти ну и денег они уже не получат от меня , ну если я сам нее лоханусь и не начну платить верно ? если да то я пойду на юриста поступать уж очень мне это все интересно стало) интриги скандалы раследования )))))

    Ответить
  • Андрей:

    Добрый день! Маргарита, скажите, у меня такая ситуация. В январе 2012 года в Приват банке я взял дебетовую карту. Пользовался ей месяца 3 не более. Забросил в ящик за ненадобностью. Бесполезная была карта можно было только ложить и снимать деньги через банкоматы банка.

    На днях узнал что у мея по ней задолжность по кредитному лимиту уже пол года как. Банк сам его сделал по словам сотрудников горячей линии БинБанка кредитные карты. Карты у меня давно нет. Давал знакомому на временное пользование так и забыл за нее. Проблем нет не кредитная же была тогда и 0 там был. Та и не именная. Так вот банк мея даже не предупредил о том что собирается сделать на этой карте кредитный лимит. Или о том что сделал и чтобы я мог ее заблокировать.

    Теперь у меня 160 дней просрочки по кредиту и нет физической возможности попасть в банк, ближайшее отделение этого банка в 130 км от места проживания. И уних только старые мои данные регистрации и работы. Как быть в такой ситуации.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Андрей!
    Объясните подробнее — когда эта карта стала кредитной, т.е. когда они установили Вам кредитный лимит, каким образом возникла задолженность и как Вы об этом узнали.

    Ответить
    • Андрей:

      Кридитной она стала в июне-августе 2013 года примерно через года полтора-два после ее выпуска.По словам сотрудника горячей линии банка. Узнал о задолжности от коллекторского агенства. Как образовался долг? Постарался товарищ которому я дал карту в пользование, пока она была не кредитной.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Вован,
    Восток-финанс скорее всего представляет интересы БинБанка по агентскому договору, они вполне могут говорить, что Вы должны Привату, поскольку, как мы выяснили ранее, Москомприват и Бинбанк.Кредитные карты» это одно юридическое лицо. Вам не приходило от «Бинбанка.Кредитные карты» письмо об уступке права требования Восток-финансу или от Востока договор уступки от Бина?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Андрей, а карта была именная?

    Ответить
    • Андрей:

      Нет конечно, она была оформлена за 10 минут в банке. номер и срок действия и все.Сейчас в сбербанк такие делают моментум называются.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    И что Вы им сказали по этой ситуации и как они с Вами связались?

    Ответить
    • Андрей:

      Сказал что вообще не понимаю о чем идет речь. Что у банка брал только дебетовую карту. А связались по телефону мобильному. Это единственное что с тех пор осталось не изменным.
      Колектор когда звонил диктовал адрес моего места житеьства съемной квартиры на которой я проживал в момент оформления карты. Я переехал с нее месяца через три. Место прописки сменилось месяцев через 7. Так что кроме телефона и нет ничего больше.

      Ответить
    • Андрей:

      сейчас вот и пытаюсь понять что говорить и что делать.

      Ответить
    • Андрей:

      Короче продолжать жить как жил? и можно даже в банк не ходить?
      Мне больше всего интересен вопрос по каким таким религиозным соображениям банк вообще оставил право делать мою карту кредитной за собой. Разве он не нарушил этим самым моего права выбора и не слишком ли откровенно он навязал мне свою услугу? Я даже не интересовался вопросом о какой сумме идет речь.

      Ответить
  • вован:

    мне не от востока ни от бин банка ни от привата писем ни приходило ни каких некогда

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Андрей!
    Как вариант, можете сказать, как есть (зависит от отношений с приятелем) или что потеряли, или выбросили но сообщать не стали, потому что карта дебетовая, не именная, денег на ней не было, все их дальнейшие действия по установлению кредитного лимита — их проблемы (где кредитный договор, где уведомления?)

    Ответить
    • Андрей:

      Короче продолжать жить как жил? и можно даже в банк не ходить?
      Мне больше всего интересен вопрос по каким таким религиозным соображениям банк вообще оставил право делать мою карту кредитной за собой. Разве он не нарушил этим самым моего права выбора и не слишком ли откровенно он навязал мне свою услугу? Я даже не интересовался вопросом о какой сумме идет речь.

      Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Вован, значит коллекторы работают по агентскому (99%). Продолжайте в том же духе)))

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Андрей, именно так. У Привата по картам была такая политика, давали практически всем и в зависимости от использования назначали лимит. Ваш случай не единичен.

    Ответить
    • Андрей:

      Тоесть суда можно тоже не ждать?

      Ответить
    • Александр / Админ:

      Андрей, касательно суда — надо предвидеть любое развитие ситуации, он не исключён.

      Главное — ни к коем случае не давайте коллекторам никакой информации. Вы им ничем не обязаны.

      Ответить
      • Андрей:

        А я им и не говорю ничего у меня был опыт общения с ними, ранее.

        Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Андрей, по-поводу ждать-не ждать суда, скорее ждать. Пишите о действиях банка.

    Ответить
    • Андрей:

      От банка и коллекторов уже неделю нет звонков.Как-то тихо с 168 днями просрочки.
      Поковыряв просторы интернета созрела гениальнейшая мысль.

      Ответить
  • Наталья:

    Добрый день!
    Сегодня был повторный визит представителя Бин-Банка по мою душу. Приходил тот же молодой человек,опять с бумажкой. Дверь открыл муж. На этот раз он не стал ругаться и выступать,а пытался отвечать вежливо на вопросы и объяснить ситуацию,которая сложилась. Хотя я понимаю,что все эти задушевные разговоры бесполезны.Напомнил ему про письма,которые я отправила банку,на что представитель ответил- письма банк отверг!. почему,интересно,они не уведомили меня об этом в письменном виде?А когда мы платили вовремя кредиты,звонили из банка и благодарили за своевременное погашение,при этом еще добавляли- мы же с вами друзья…))) вот они друзья! Короче,в следующий раз буду разговаривать сама,если припрется еще!
    Жалобу на звонки и визиты пока не отправила,но планирую на днях. Хотя это тоже бесполезно…

    Ответить
  • вован:

    взяли бы и бошку ему проломили в квартире , зачем он идет к вам на свой страх и риск, ему нечего терять получаеться

    Ответить
  • Андрей:

    Как выкупить свой долг у банка
    Всего лишь 1-5% проблемных заемщиков знают, что можно выкупить у банка свой просроченный долг. И еще меньшее количество людей воспользовалось этой возможностью, а зря.

    Принцип очень прост и аналогичен схеме продажи долга коллектосркому агентству. Заемщик находит подставное лицо, желательно не физическое, а тот уже выкупает долг у банка по договору цессии за 10-25% от суммы выданного кредита. Без всяких штрафов, пеней, неустойки и т.д. Аналогичные условия действуют и для коллекторов. После покупки долга, подставное лицо «перепродает» долг заемщику за 0.00 рублей или «прощает», руководствуясь ст. 415 ГК РФ.

    Договор цессии — это договор переуступки прав требования другому лицу, согласно ст. 382 ГК РФ.

    Конечно, у всех должен появиться закономерный вопрос: «Где искать подставное лицо?»

    Выбор у заемщиков не велик: либо обращаться к дипломированному юристу, заодно он составит все необходимые бумаги, либо идти к антиколлекторам, которые тоже могут посодействовать в этом деле. Конечно, за такую услугу придется заплатить, но это в любом случае гораздо выгоднее и проще, чем погашать кредит с бешеными процентами и штрафами.

    Если банк сам предлагает заемщику выкупить долг, то в качестве подставного лица могут выступить знакомые или друзья заемщика, но не родственники. В этом случае, все документы подготовит банк.

    Какой долг банк согласится продать?
    как выкупить свой долг у банкаЕсли заемщик вообще не совершил ни одного платежа по кредиту или уже не платил в течение 6-12 месяцев.
    Большую роль играет тип кредита. Например, автокредит или ипотеку банк никогда и никому не продаст, ведь по ним есть залог, который можно продать. А вот беззалоговые займы или кредитные карты – совсем другое дело. Их банки с удовольствием продают.
    Если у должника нет значимого имущества, много непогашенных кредитов в других банках. Соответственно взыскание долга будет бесперспективным.
    Если по кредитному договору не было поручителей, с которых можно потребовать возврат долга заемщика.
    К моменту продажи сумма задолженности перед банком должна сильно вырасти за счет страховки, %, штрафов и т.д. Большую сумму взыскать гораздо труднее, такой долг банку проще продать.
    Кредиты, у которых подходит срок исковой давности. Чем ближе срок, тем дешевле продадут кредит.
    Бесперспективное судебное производство. Полный отказ заемщика от погашения долга также может вынудить банк продать его.
    Могут быть и другие причины, но мы рассмотрели самые основные.

    Почему банку выгоднее продать долг за бесценок, чем держать при себе или подать в суд?
    Банкам не выгодно держать «плохие» кредиты под своей юрисдикцией. Это обуславливается несколькими факторами:

    Во-первых, это нормативы Центробанка вынуждают избавляться от проблемных долгов и заемщиков.
    Во-вторых, это неважные показатели кредитного портфеля, которые негативно влияют на имидж и рейтинг банка.
    В третьих, это трудоемкость самостоятельного взыскания задолженности.
    Вывод один: банку проще отбелить себя в глазах Центробанка, закрыть все прорехи, продать долг за бесценок и поиметь хотя бы что-то, чем вообще ничего.

    По этой причине банки и продают бесперспективные кредиты другим лицам, а сам процесс происходит максимально скрытно. Вы никогда не увидите объявление в газете о продаже банком долга заемщика любому желающему, ведь это дискредитирует данную кредитную организацию в глазах клиентов и конкурентов.

    Зачем выкупать свой долг у банка?
    как выкупить свой долг у банкаВ последние годы, некоторые банки сами предлагают своим заемщикам выкупить долг, только через третье лицо за 20-30% от тела кредита. Адекватные заемщики с удовольствием соглашаются на такое предложение и правильно делают. Если банк доведет дело до суда, то заемщик может рассчитывать лишь на отмену штрафов, неустойки, а сумма кредита не изменится.

    Заемщик также получит огромные бонусы при выкупе своего долга:

    Уменьшиться кредитная задолженность в 5-6 раз. При этом штрафы и проценты спишутся, как будто их и не было. Коллекторам банки продают долг по цене 7-15% от тела кредита, для заемщиков предложение не такое щедрое, всего 20-30%.
    Избавление от долгового гнета, коллекторов и т.д.
    Улучшение кредитной истории и моральное удовлетворение.

    Почему банк не может продать долг заемщику напрямую?
    По идее может, и даже хочет, но на такой шаг никогда не пойдет. Причин на это несколько:

    Во-первых, все же это дело принципа. Любой заемщик, не исполняющий свои кредитные обязательства, для банка — просто мошенник. А продавать долг мошеннику, который хотел всех обмануть — негоже.
    Во-вторых, банки понимают, что если продать таким образом долг одному заемщику, эта ситуация может получить огласку. Уже завтра выстроится очередь из таких же покупателей собственных кредитов за бесценок, что вполне может привести к кризису всей банковской систему РФ.

    Ответить
  • Андрей:

    Маргарита, возможно ли провернуть такой вариант?

    Ответить
  • Владимир:

    Здравствуйте Маргарита! Ника не дождусь ответа. Подскажите пожалуйста стоит ли переписать имущество (хоть его и не много) на ребенка несовершеннолетнего с нами живет дочь жены от первого брака ей 17 вот на нее например. Всетаки переживаю. Звонили с МТС проценты говорят по 30 с долга т.е. по 40 тыс в месяц штраф и что мол не могут ждать ждите выездные бригады по месту жительства В сбере спокойно отрегаировали говорят ну нет так нет готовься к суду. А МТС еще сказали что им все равно что отзыв перс данных от меня пришло продадим третьим лицам и гудбай я писал в предыдущих письмах С уважением Владимир.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Здравствуйте, Владимир!
    Почему -то не видела Ваших писем. Ценное имущество переписать стоит. Имущество могут описать только судебные приставы после суда. «Выездные бригады» посылайте в суд через дверь.

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Маргарита, Владимир писал в середине потока комментариев, здесь.
      Может, Вам стоит создать свою страничку у меня на блоге, вроде Ответы на вопросы от кредитного адвоката? Я ЗА.

      Ответить
  • Владимир:

    Спасибо за ответ! А как выглядит процедура переписи имущества Приглашается натариус или со списком на флешке и к нему Подскажите! И еще читал где то на просторах нэта что могут признать перепись имущества ничтожной потому что как раз перед судом. С уважением Владимир

    Ответить
  • Владимир:

    Еще раз здравствуйте! Прочитал есть еще дарение устное и письменное но без согласия второго супруга нельзя якобы а моя уехала в Тулу могу я устно подарить или всетаки у нотариуса Посоветуйте Или проще к соседу отнести может я зря переживаю я в кратце напишу что представляет ценность у нас разнополые дети оба учатся у них в комнатах кровать комп стол и старые компьютера у нас супругой диван телек один еще на кухне раньше брали по 3000 руб каждый стиралка новая год назад брали кухня газ плита тоже 2 года назад брали три ковра на полу в комнатах кинотеатр ВВК с колонками 7 лет назад брали холодильник диски книги хлеб печка кух комбайн миксер эл. рубанок и эл. лобзик. дрель мы только 2 года как переехали кредиты платили особо не нажили бриллиантов Может это не заберут?

    Ответить
  • Владимир:

    Почитал о действиях приставов при исполнении описывают все!!! А потом бегай разбирайся есть ли четкие данные что могут взять а что нет? Якобы не имею права забрать вещи повседневнего обихода т.е. кровать я так понял не заберут и имущество нажитое в браке имеют только право на половину ответчика а на другую только после обращения банка в суд о разрешении и на вторую половину посягнуть я правильно понимаю?

    Ответить
  • Андрей:

    Добрый день! Короче буду искать кредитного адвоката. Задолбал меня этот банк.

    Ответить
  • Андрей:

    Звонил в банк 2 дня, узнать сколько платить по кредиту. День первый, оператор колл центра сообщил что задолжность состовляет 135000 р. Минимальный платеж который я должен совершить 4900. Но желательно внести 37000 это штрафы и проценты которые чем быстрей погасишь тем быстрей начнешь погашать основной долг. Я интересуюсь как нбраласьсумма 37000р. Эта сумма по 1000 р. за каждый месяц просрочки + 20% годовых. Хорошо говорю я!))) Звоню на следующий день.))) Ну надеюсь что мож поменялось что. И поменялось. Сумма задолжности осталась прежней 135000 но… Есть одно но. Есть еще один штраф за просрочку платежа более 30 дней. И состовляет он 22000 р. Стоит он в отдельной строке почему-то. И был начислен 30 ноября.
    Задаю сотруднику не скромный такой вопрос «А когда был совершен последний платеж?» Последний платеж был сделан 25 июня 2014 года. Ну и как-то не могу понять где с июля до ноября 30 дней. И почему этот штраф стоит отдельной графой.

    Ответить
  • Андрей:

    Все интересней и интересней. Выяснил я сумму 22000 оказалось это иск в суд. Банк подал на меня в суд 30.11.2014г. И теперь я должен оплатить.))) На вопрос по какому поводу я судился с банком ответить не смог никто. И почему меня не нашли приставы тоже. Написал заявление на передоставление мне этих данных. Ждать 2 недели.

    Ответить
    • Юрий:

      Андрей, я так понимаю если банк подал на Вас иск в суд и выиграл без Вас это дело ещё в ноябре 14года, то должно было быть возбуждено исполнительное производство, а соответственно материалы этого дела должны быть у судебных приставов, вы себя в базе ФССП просматривали???
      Очень похоже на развод какой-то банка.

      Ответить
      • Андрей:

        На официальном сайте ФССП нет этой информации. Точней нет никаких данных.

        Ответить
  • Александр / Админ:

    По коллекторам из ЭОС.
    Я им написал письмо, в которых четко изложил свои претензии, и выставил требования.
    Удивительно, но звонить перестали.

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Приношу извинения за задержку с комментариями и ответами на вопросы, не хватает времени. Андрей, вариант с выкупом долга у банка наверное имеет право на существование, но только в теории. Мне неизвестно ни одного случая применения такого варианта на практике. В качестве примера: Альфа банк представляет коллекторское агенство «Сентинел кредит менеджмент», единственным учредителем которого является «Альфа банк». Понимаете о чем я? И так далее.

    Ответить
  • Владимир:

    Здравствуйте Маргарита! Не забыли мою проблему ? Расклад такой В Райф плачу по 5200 начал платить на карту сбера погасил все просрочки теперь каждый месяц гдето по 5000 терпимо а вот остальные потреб-350 000 остаток и 300 000 карта пластик и МТС 128 000 все не плачу не могу со сбера позвонили сказали по потребу хоть по 2000 но вноси Стоит??? Хорошо на следующий месяц штуку кину и сколько сия тягомотина будет длиться это получается чем дольше они не подадут в суд тем больше пени и штрафы но я могу и 20 лет по 1000 в месяц платить как добропорядочный гражданин МТС скорей всего продаст долг Я расчитал вот как плачу райфу и сберу в сумме 10 000 за квартиру 5000 как раз пол дохода может все таки потянуть до закона о банкротстве?! Или рубануть сей Гордиев узел?

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Владимир, здравствуйте,
      пени и штрафы — неустойка спокойно снимаются в суде, остается только основной долг + % по кредиту (это законное требование банка); по поводу закона о банкротстве много вопросов, для заемшика один из важных вопросов — сколько будут стоить услуги арбитражного управляющего)))

      Ответить
  • Наталья:

    Здрасьте всем! У нас пятница- день банковского работника)))) каждую пятницу ,в одно и то же время приходит один и тот же банковский сотрудник с одним и тем же вопросом и одной и той же бумажкой)))) Ну пусть ходит! есть же не просит….)))

    Ответить
    • Александр / Админ:

      А может, он голодный) Чаем напоить не пробовали? )))

      Ответить
  • Наталья:

    Добрый вечер! Маргарита,хотелось бы с Вами проконсультироваться,так как никто не может мне внятно ответить на мой вопрос.
    На днях случился звонок от службы безопасности Русского стандарта.Звонили мне,так как у мужа другая симка. Разговоры все у меня теперь пишутся. Разговор вежливый,правда мы не договорили,телефон мой сдох ,и слава Богу. Суть такая,что однажды муж обмолвился про юриста,который якобы с ним работает. Теперь они хотят официальное письмо от юр.организации. якобы фирма им пошлет письма,банк будет работать с ней,а нам прекратятся звонки и домогательства.Сегодня этот мужик к нам приходил и то же самое иужу втирал. Не знаем- лапша это или что? и как вообще быть?
    То есть нужны официальные письма в центральный и региональный офисы.Так это или нет?
    Мне продолжают оттуда названивать несколько раз в день,номера отличаются только последней цифрой,поэтому я сразу заношу их в ЧС,больше не разговариваю. Домой приезжают регулярно. Можно ли пожаловаться сразу в прокуратуру и Роскомнадзор или сначала отправить жалобы в банк?
    Заранее спасибо за ответ!

    Ответить
    • Александр / Админ:

      По любому надо обязательно писать заказное письмо в банк с описанием причин, по которым Вы не платите, и с просьбой снизить мин.платежи и проценты.
      99%, что Вам не ответят, но этим письмом можно везде козырять. В том числе и в суде, если он будет.

      Ответить
      • Наталья:

        Письма давно написаны,уведомления получены. Я об этом писала неоднократно))Представители банков,приходящие в гости,говорят- ваши письма ничего не значат. Ходить будем пока не заплатите.

        Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Наталья, здравствуйте, прошу прощения за неоперативный ответ.
      Ничего Вы банку относительно юридической службы сообщать не обязаны. На звонки и неадекват пишите жалобу в банк, прокуратуру, Роском /Роспотреб одновременно, только в письмо, адресованное банку, приложите копии жалоб в надзорные инстанции.

      Ответить
  • Наталья:

    Добрый день всем,кто тут есть! Отправила жалобу на электронную почту Бинбанка. Оперативно получила ответ.

    Уважаемая Наталья Геннадьевна!

    В ответ на Ваше обращение сообщаем, что между Банком и Вами были заключен Кредитный договор. Подписав Договор, Вы выразили свое понимание и согласие со всеми положениями.

    В силу ст. 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных Договором, а заемщик обязуется возвратить полученную сумму и уплатить проценты на нее.

    Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства должны выполняться заемщиком надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства, в данном случае, Договора.

    Согласно п.1 ст. 330 ГК РФ в случае ненадлежащего исполнения обязательств по Договору кредитор вправе взимать неустойку в виде пени или штрафа.

    Перед заключением Договора Вы могли оценить все риски и свою текущую кредитную нагрузку, в том числе предвидеть возможность изменения своего финансового положения, перерыва в трудоустройстве и т.п.

    В связи с вышеизложенным основания для пересмотра условий заключенного Договора отсутствуют, исполнение Вами обязательств должно происходить в рамках заключенного Договора в установленные сроки.

    Дополнительно сообщаем, что по законодательству РФ у Банка не возникает обязательств по реструктуризации имеющейся задолженности.

    Сообщаем, что ОАО «БИНБАНК» производит регулярное уведомление Клиентов о наличии просроченной задолженности.

    В соответствии с пунктом 1 статьи 6 Федерального закона «О персональных данных» (далее – Закон) Банк вправе производить обработку персональных данных без Вашего согласия, в том числе, для осуществления и выполнения возложенных на Банк законодательством Российской Федерации функций, полномочий и обязанностей (подпункт 2 пункта 1), для осуществления правосудия, исполнения судебного акта, акта другого органа или должностного лица, подлежащих исполнению в соответствии с законодательством РФ об исполнительном производстве (подпункт 3 пункта 1), а также для исполнения договора, стороной которого Вы являетесь (подпункт 5 пункта 1).

    Согласно пп. 5 п. 1 ст. 6 Закона, устанавливающей, что обработка персональных данных может осуществляться без согласия субъекта персональных данных в целях исполнения договора, одной из сторон которого он является, взыскание долга для достижения конкретных, заранее определенных целей, т.е. исполнения (принудительного) Договора Заемщиком, может быть поручено Банком специализированной организации на основании заключенного с ней договора.

    Право стороны обязательства производить уступку (передачу) своего права требования другому лицу предусмотрено ст.382 ГК РФ. При этом гражданские права участников гражданских правоотношений в силу ч.2 ст.1 ГК РФ могут быть ограничены только на основании федерального закона. Федеральный закон «О персональных данных» не содержит норм, ограничивающих право Банка на уступку своих прав требования другим лицам.

    Законодательством также установлено, что в случае отзыва субъектом персональных данных согласия на обработку персональных данных, Оператор вправе продолжить их обработку без согласия субъекта в целях обязательного раскрытия персональных данных в соответствии с ФЗ от 07.08.2001г. №115-ФЗ «О противодействии легализации (отмыванию) доходов, полученных преступным путем, и финансированию терроризма».

    Обращаем Ваше внимание, что в соответствии со ст. 34 Закона «О банках и банковской деятельности», кредитная организация обязана предпринять все предусмотренные законодательством Российской Федерации меры для взыскания задолженности. На необходимость исполнения кредитной организацией своей обязанности по взысканию задолженности обращается внимание в Положении ЦБ РФ № 54-П от 31 августа 1998 «О порядке предоставления (размещения) кредитными организациями денежных средств и их возврата (погашения)». Таким образом, действия Банка по взысканию просроченной задолженности по договору с Клиентом не противоречат действующему Законодательству РФ.

    Хотим отметить, что ОАО «БИНБАНК» производит регулярное уведомление Клиентов о наличии просроченной задолженности. Сотрудники Банка информируют Вас о законных последствиях, наступающих в случае, когда погашение просроченной задолженности перед Банком не производится.

    Дополнительно сообщаем, что обработка Ваших персональных данных в целях информирования и продвижения продуктов и услуг Банка была прекращена.

    Мы сожалеем о сложившейся у Вас жизненной ситуации. Вместе с тем Банк рекомендует произвести погашение задолженности в полном объеме в ближайшее время во избежание применения штрафных санкций по Договору и дальнейшего увеличения суммы задолженности. Также сообщаем, что Банк оставляет за собой право обратиться в суд.

    По всем вопросам Вы можете обратиться в контактный центр Банка по 8 (800) 555-66-64 (звонок по России бесплатный).

    Благодарим Вас за обращение.

    С уважением,
    ОАО «БИНБАНК»

    Ответить
  • Наталья:

    Меня задавили статьями… Надо сочинять подобный ответ.А знаний не хватает….

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      Наталья, здравствуйте,
      можно, конечно, написать ответ БинБанку в этом же ключе (со статьями), но все это не более как упражнения в эпистолярном жанре на самом деле. Вам нужно добиться того, чтобы банк подал на Вас в суд. Советую написать в банк вот такое письмо —

      В ЗАО «ХРЕНОБАНК»
      123123, г. Москва, ул. Жадная, д. 1, корп. 1

      От: ИВАНОВА ИВАНА ИВАНОВИЧА
      Адрес регистрации: 321321, г. Москва, ул. Попкина, д. 1, стр. 1, кв. 1
      Корреспонденцию прошу направлять по адресу: 321321, г. Москва, а/я 00001
      Телефон для связи: 8 926 123 4567

      ЗАЯВЛЕНИЕ О РАСТОРЖЕНИИ КРЕДИТНОГО ДОГОВОРА
      ПО СОГЛАШЕНИЮ СТОРОН (образец)
      01 февраля 2013 года я, Иванов Иван Иванович, заключил с ЗАО «ХРЕНОБАНК» (далее – Банк) кредитный договор № ХЗ111 от 01.02.2013 года (далее – Договор). По условиям указанного Договора Банк предоставил мне кредит в размере 605 600 рублей 00 копеек на срок до 01 февраля 2018 года под процентную ставку 26,10 % годовых.
      В соответствии с п. 1 ст. 819 Гражданского кодекса РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация обязуются предоставить денежные средства заемщику в размере и на условиях, предусмотренных договором, а заемщик обязуется возвратить полученную денежную сумму и уплатить проценты за нее. Банк исполнил свои обязательства в полном объеме.
      В силу ст. 451 ГК РФ основанием для расторжения договора является существенное изменение обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора, если иное не предусмотрено договором или не вытекает из существа договора.
      Изменение обстоятельств признается существенным, когда они изменились настолько, что, если бы стороны могли это разумно предвидеть, договор вообще не был бы ими заключен или был бы заключен на значительно отличающихся условиях. Если стороны не достигли соглашения о приведении договора в соответствие с существенно изменившимися обстоятельствами или о его расторжении, договор может быть расторгнут судом по требованию заинтересованной стороны.
      При заключении мной Договора я не мог предполагать, что буду уволен с работы по сокращению штата и потеряю возможность исполнять свои обязательства по Договору. После увольнения с работы я в установленном законом порядке встал на биржу труда (справку прилагаю), но данных средств недостаточно для того, чтобы исполнять обязательства по Договору.
      Я готов обсудить любые варианты расторжения договора по соглашению сторон с последующим поэтапным исполнением мной кредитных обязательств.
      Для того, чтобы своевременно получать почтовую корреспонденцию, направляемую Банком в мой адрес, в дальнейшем прошу всю корреспонденцию направлять мне на абонентский ящик по следующим почтовым реквизитам: 321321, г. Москва, а/я 00001. При необходимости прошу связываться со мной и (или) моим представителем по доверенности по телефонному номеру 8 926 123 4567.
      На основании изложенного прошу расторгнуть кредитный договор № ХЗ111 от 01 февраля 2013 года, заключенный между ЗАО «ХРЕНОБАНК» и Ивановым Иваном Ивановичем, по соглашению сторон.

      ПРИЛОЖЕНИЯ:
      1. заверенная копия приказа об увольнении;
      2. копия справки о постановке на биржу труда.

      «____»___________________ 2014 года ИВАНОВ И. И. /подпись/

      Ответить
      • Наталья:

        Маргарита,спасибо огромное Вам,что находите время для ответов.
        На днях пришли заказные письма из Бин-банка мне и мужу,в которых изложены требования выплатить всю сумму в течение 30 дней с момента получения письма.Иначе =суд. Неужели минуем коллекторов и попадем в суд? не верится даже…
        Звонки после жалобы в банк не прекращаются. Трубки не берем.
        Попробую отправить письма о расторжении договоров. Правда,на бирже я не состою и приказа на увольнение у меня нет. Так как работала неофициально.
        Спасибо еще раз за помощь!!!

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Хоть что им отсылайте, звонки всё равно будут. И от банка, и от коллекторов. Такие у них правила.

        А Вы подайте на них жалобу, на хамское поведение, и напишите всё, что о них думаете, и расскажите там про свои обстоятельства.

        (Помните, как в фильме «Служебный роман» — «-А Вы дайте ему сдачи!»)

        Потом, когда они будут звонить, говорите, что всё изложили в письме, и от общения не отказываетесь, но ответ только письменно.

        Я написал коллекторам из ООО ЭОС, вот письмо. И представьте, отстали!

        Ответить
  • Светлана:

    Что касается договора цессии : коллекторское агенство ЭОС подало в суд. Я выиграла две инстанции. Решение вступило в силу. Теперь подаю в суд на банк который незаконно передал мои телефоны, адрес и прочую информацию посторонним лицам . На коллекторов подавать не стоит. Они никто и звать никак.После решения суда никто не звонит.

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Светлана, спасибо за хорошие новости!
      Если можно, подробнее (мне, видимо, тоже это предстоит).
      Какой банк, сумма долга, сколько прошло времени с момента первой просрочки до передачи в ЭОС и до суда.
      Как проходил суд, как оспаривали судебное решение.
      Словом, всё интересно.

      Ответить
  • Галина:

    Здравствуйте маргарита! У меня такой вопрос. Прошел суд, теперь приставы удерживают 50 % с пенсии. Оказалось, что подавал в суд не сам банк, а коллекторское агенство по доверенности банка. Копия договора сессии не была приложена, только доверенность. Законно ли это? Может ли коллекторское агенство подавать в суд по доверенности?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Галина, здравствуйте!
    Да, может по доверенности от банка на представление интересов в суде. В данном случае все законно — одно юр.лицо представляет интересы другого юр. лица. Платежи при этом должны перечисляться банку (важно!)

    Ответить
    • Галина:

      Банк подал в суд еще в прошлом году, я подавала встречное заявление. Суд прошел в декабре, а в январе я подавала апелляционную жалобу. Мне первый суд удовлетворил лишь комиссии по обслуживанию кредита. Я просила признать незаконной страховку ( кстати страховой договор составлен с нарушениями, но копия не была банком представлена).Апелляционный суд удовлетворил моральный вред (2+1т.р). Штрафы и комиссии так и остались. Но я про незнанию не написала в апелляционной жалобе про штрафы. Сразу не поняла, что иск подал не банк, а коллекторское агенство по доверенности банка. Еще вопрос, можно подать мне кассационную жалобу по поводу страховки.

      Ответить
  • Александр / Админ:

    Галина, а Возражение на судебное решение не подавали? Так можно убрать большинство штрафов и пени.
    Судебное решение от какого числа? 10 дней уже прошло?

    Ответить
  • Маргарита, кредитный адвокат:

    Наталья, здравствуйте, это образец, естественно, опишите свои обстоятельства (очень сложные:( ) , можно ничего не прикладывать.

    Ответить
    • Наталья Я:

      Маргарита, как раз занимаюсь составлением письма. Просто написала,что потеряла работу в связи с экономическим кризисом,что может быть хуже?))
      Это письмо отправить заказным или по эоектронке?

      Ответить
      • Маргарита, кредитный адвокат:

        Наталья, лучше и заказным (с уведомлением и по электронке продублировать)

        Ответить
    • Наталья Я:

      Маргарита,по электронке ответили шустро,хлтя письмо им вчера отправила)) Вот их ответ.
      Банк благодарит Вас за обращение и в ответ на Ваше обращение сообщаем следующее:

      Между Банком и Вами был заключен Кредитный договор. Подписав Договор, Вы выразили свое понимание и согласие со всеми его положениями.
      В силу ст. 819 ГК РФ по кредитному договору банк или иная кредитная организация (кредитор) обязуются предоставить денежные средства (кредит) заемщику в размере и на условиях, предусмотренных Договором, а заемщик обязуется возвратить полученную сумму и уплатить проценты на нее.
      Согласно ст. 309 ГК РФ обязательства должны выполняться заемщиком надлежащим образом в соответствии с условиями обязательства, в данном случае, Договора.
      Согласно п.1 ст. 330 ГК РФ в случае ненадлежащего исполнения обязательств по Договору кредитор вправе взимать неустойку в виде пени или штрафа.
      Согласно п.1 ст. 395 ГК РФ за пользование чужими денежными средствами вследствие уклонения от их возврата подлежат уплате проценты на сумму этих средств в размере, установленном законом или договором.
      Условиями Договора не предусмотрено изменение условий кредитования по инициативе Клиента. При этом неисполнение любыми третьими лицами своих обязательств перед Вами не освобождает Вас от исполнения обязательств по Договору. Перед заключением Договора Вы могли оценить все риски и свою текущую кредитную нагрузку, в том числе предвидеть возможность изменения своего финансового положения, перерыва в трудоустройстве и т.п. Потеря работы или снижение уровня доходов не означает, что Вы не имеете возможности трудоустроиться в ином месте на иных условиях.
      Таким образом, указанная Вами ситуация не может быть признана существенным изменением обстоятельств, которые могут быть основанием для расторжения или изменения Договора.
      В связи с вышеизложенным основания для расторжения заключенного Договора отсутствуют, исполнение Вами обязательств должно происходить в рамках заключенного с Банком Договора в установленные сроки.
      При наличии просроченной задолженности и пени Банк рекомендует произвести их погашение в кратчайшие сроки в полном объеме во избежание дальнейшего применения штрафных санкций Договорам, и увеличения суммы задолженности.

      Надеемся, что предоставленная в письме информация была Вам полезна. Мы благодарны Вам за то, что Вы пользуетесь услугами нашего Банка и надеемся на дальнейшее сотрудничество.

      С уважением,
      ОАО «БИНБАНК»

      Ответить
    • Наталья:

      Здравствуйте, Маргарита!

      В 2008г я получила кредитную карту ( проставила галочку в «товарном» договоре). Пользовалась этим кредитом , брала. отдавал, опять брала . Основной долг возрос до 150000 рублей. Кризис, отсутствие денег, не смогла платить с января 2011г Банк подал в суд,суд прошел без меня, решение суда удалось отозвать, помог юрист. С июня 11г самостоятельно перечисляла деньги в банк. Сначала по 6000 руб , в 2015г уже платила по 500руб в месяц. С мая 15г прекратила платить, т.к. никак не могла узнать сумму долга. Правда письменно не обращалась. В августе 15г пришло СМС, что долг продан коллекторскому агенсту «ЭОС». Прошу подскажите , как мне поступить. Есть большие сомнения, что проценты по кредитной карте больше , чем надо. Заранее благодарна.

      Ответить
      • Александр / Админ:

        Платили по суду, через судебных приставов, потом перестали платить, и банк продал долг?

        Приставы должны быть в курсе, какая сумма долга. Да и банк обязан об этом ставить в известность, письменно.

        Проценты разумеется, больше. Только поздно об этом уже думать, иначе надо подавать в суд (теперь на ЭОС») о пересмотре суммы долга.

        Что за СМС? должно быть заказное письмо от банка, смс может отправить кто угодно с любого номера. И письмо от ЭОС с указанием суммы долга и копией договора цессии. Как в этой статье.

        Я бы на Вашем месте не слез бы с банка, пока не узнал сумму, и кто кому что продал.

        Ответить
  • Наталья Я:

    Александр,это ваше письмо я уже читала)) Пригодится в будущем. А,может,банк в суд подаст без коллекторов)) Хамского поведения с их стороны я избегаю. По телефону объяснять им ничего не обязана,поэтому все их домогательства летят прямиком в ЧС.

    Ответить
  • Наталья Я:

    Копаясь в интернете,разыскивая различную полезную информацию,наткнулась на ролик в Ю-тубе. Парень написал в Альфабанк такое письмо. Может,полезная информация,действительно))

    Уведомление в банк о действии непреодолимой силы.

    Так как кредитный договор № _________ от ____, не
    регулирует отношения сторон при наступлении обстоятельств непреодолимой
    силы, то такие отношения регулируются ГК РФ. Согласно статьи 416 ГК РФ:
    «Обязательство прекращается невозможностью исполнения, если оно вызвано
    обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.»
    Обращаю ваше внимание что я никак не могу повлиять на ЦБ РФ, а также
    никак не мог предвидеть такое злостное нарушение конституции РФ
    регулятором, а также никак не могу отвечать за циничное нарушение ЦБ РФ
    основного закона РФ, а именно: Статьи 75, пункта 2, Конституции
    Российской Федерации, в котором указано, что «защита и обеспечение
    устойчивости рубля — основная функция Центрального банка Российской
    Федерации, которую он осуществляет независимо от других органов
    государственной власти». А также ст. 3 ФЗ «О ЦБ РФ (Банке России)»,
    «основной целью денежно-кредитной политики Банка России является защита и
    обеспечение устойчивости рубля».
    Злостное невыполнение регулятором своих обязательств перед гражданами и
    организациями РФ уже привело к снижению курса рубля, за последний год,
    ко всем основным валютам, более чем на 40%. Так как мои доходы, за этот
    период, остались на прежнем уровне, а основные потребительские товары и
    услуги, из-за нарушения ЦБ РФ законов РФ, значительно выросли в цене,
    что привело к падению жизненного уровня, то это, в свою очередь,
    приводит к невозможности исполнения обязательств по кредитному договору.
    Также обращаю Ваше внимание, что обстоятельством непреодолимой силы
    является нарушение регулятором обязательств прописанных конституцией.
    Так как нормативные документы ЦБ РФ не регулируют уровень допустимых
    колебаний валюты, а обязательства ЦБ РФ прописанные в конституции
    однозначно предписывают ЦБ РФ обеспечивать устойчивость рубля, то
    произошедшее падение рубля (необеспечение устойчивости) к основным
    валютам более чем на 40% является прямым нарушением ЦБ законов РФ, что и
    является обстоятельством, за которое ни одна из сторон не отвечает.
    Исходя из вышеизложенного, согласно статьи 416 ГК РФ, мои обязательства
    перед банком прекращаются.
    В ответ на это письмо ему пришла смс По вашему вопросу было принято положительное решение)))) Как дальще развиваются события,пока неизвестно…

    Ответить
    • Маргарита, кредитный адвокат:

      прикольно, сохраню к себе 🙂

      Ответить
  • Иван:

    каллы никто и звать их никак! Нечего с ними даже общаться! Пусть идут в суд лесом!

    Ответить
  • Полина:

    Добрый день!
    Хочу поблагодарить Маргариту и Александра,мне очень помогли статьи ,стала увереннее ,сейчас готовлю заявления в банк.
    Дело в том,что 2013 году мной мне банк АО Юникредит выдал мне кредитную карту ,которой пришлось воспользоваться ,выдал он мне в виде соглашения о лимите (120 т.руб)и применение Договора с учетом выше названных условий как открытия карточного счета,договор я не заключала,некоторое время спустя мне пришлось воспользоваться одним предложением от них и взять сумму 200 т.р.,кстати.сейчас стала поднимать документы и мне банк не выдал договора .только соглашение в виде таблицы на одном листе.

    Могу ли я сделать запрос в банк на предоставлении мне копии кредитного договора?
    т.к на рках у меня вообще ничего нет

    Летом 2014 г. я потеряла работу и сейчас в поисках .каждый месяц я оплачиваю
    кредит кидаю деньги на картк и плачу кредит долг на сегодняшний день по кред. карте 103 000 по кредиту 91 т.руб.
    Мне началили звонить из Морган ,но толком ничего не могут сказать т.к на вопрос о том,откуда появился у них мой номер они мне не говорят информацию и на этом я с ними прекращаю всё общение и заношу в черный список.
    Сейчас подготовила два заявления это о невозможности оплаты и передачи персональных данных.
    И хотелось спросить,возможно ли принести им заявление образец которого опубликовала тут Наталья о действии непреодолимой силы?

    Заранее спасибо за ответ!

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Делать любые запросы в банк не только можно, но и нужно. Мы ведь до конца остаемся его клиентами.

      Конечно, можно, откорректируйте под себя.

      Удачи! Заходите, пишите, как дела!

      Ответить
    • Наталья Я:

      Полина,я сама такое письмо не отправляла пока)) Отправила заявление о расторжении договора. Пообщалась сегодня на эту тему с компетентным человеком. так-то эти все наши письма .в принципе,ничего не значат для банков. Им насрать на нашу ситуацию. Ну уж так ,для успокоения и предъявления в суде в дальнейшем,авось пригодится.
      Мне сегодня пришло СТРАШНОЕ письмо от банка))) Где в красной рамке БОЛЬШИМИ буквами написано,что меня не выпустят за пределы РФ ! Который час бьюсь в истерике…)))и копия письма уже ,якобы отправлена в ФССП…. м-да…. прямо-таки без суда и следствия получила страшный приговор!)))

      Ответить
  • Марина:

    Добрый день!

    Ответить
  • Полина:

    Сегодня отнесла заявления не хотели принимать т.к я сменила фамилию и на руках с собой не было свид. о браке ,хотя ранее я уже об этом говорила им ,они не изменили данные ,только сегодня.Я настояла ,что заявления они обязаны принять у меня,потом девушка предложила мне о новом кредите для того,чтобы расплатиться с долгами на что я сразу сказала нет,я хочу эти закрыть.
    Сейчас сижу и проверяю документы запросила у них,те документы ,которые я подписывала,оказывается у меня нет договора ,а есть только заявление на получение кредитной карты и параметры потребительского кредита и заявление на потреб кредит ,далее мне выдали сумму через кассу и все..пока честно ничего не понимаю.
    Подскажите ,а как должен выглядеть договор? Реально ли вообще это оспорить как-то?Кстати,сегодня не было ни одного звонка из Моргана вообще ничего не понимаю,заявления как я писала выше банк принял.
    To раз огромная благодарность Маргарите и Александру очень помогли статьи,честно раньше так боялась ,а сейчас вообще готова идти так сказать в бой.

    Ответить
  • Полина:

    Наталья,насколько я знаю ,за пределы РФ ,чтобы не выпускать это уже суд должен пройти так просто они не имеют парва ,вы можете в личном кабинете на сайте налоговой проверить.
    А вот расторжение я не писала ,а что оно дает Вы расторагете договор и оплачиваете кредит ? У Вас договор или заявление ? Просто сижу вот и не понимаю у меня почему-то заявление а ведь должен быть договор?

    Ответить
    • Наталья Я:

      Да вот я и смеюсь по поводу их угроз))) Разводят нас ,как лохов,запугать пытаются всеми способами. Конечно,приставы только после решения суда!
      У меня два кредитных договора,по которым я не имею возможности платить и не плачу. Пытаюсь довести дело до суда.
      Моя история описана выше.

      Ответить
  • Марина:

    В августе 2014 взяла кредит через партнера, Балтийские финансы, изменились обстоятельства, банку я написала письмо, об отсрочке, банк отсрочку не дал, прислал письмо о полном погашении, теперь наезжают Балтийские финансы, я бы им ответила, но кредит взят с поручителем, ей присылают СМС с угрозами подачи в суд.
    Посоветуйте как поступить?

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Требуйте, чтобы подали в суд, готовьтесь. Это лучший выход.
      Поручитель на то и поручитель, чтобы отвечать наравне с Вами перед банком…

      Ответить
  • Юрий:

    Добрый день друзья! Напомню о себе, я консультировался с Маргаритой по поводу кредитов моей мамы. Да и Юрий я здесь один. Не так давно написал в банки и к коллекторам вот такое письмо собственного сочинения, прошу заценить специалистов)))

    От Администратора: Письмо Юрия в связи с большой важностью и размером вынесено в отдельную статью.

    Письмо касается неправоправных действий коллекторов, всё обосновано и разложено по полочкам.

    Ответить
    • Юрий:

      кстати недавно пришел ответ от Восток финанса, что они прекращают обработку персональных данных мамы и по всем вопросам она должна теперь обращаться в банк.

      Ответить
    • Александр / Админ:

      Удивительно порядочные коллекторы!
      Меня никогда не ставили в известность, всегда уходили не прощаясь)

      Ответить
  • Юрий:

    Насчет обработки персональных данных скопировал с заявления Маргариты

    Ответить
  • Полина:

    Подскажите,если нет кредитного договора,просто у меня карта и кредит оба я брала получив предложение от Банка ,ранее являлась зарплатным клиентом банка ,просто я даже в заявлении не знаю как указать номер логина и номера счетов?
    Кто с таким сталкивался?

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Я сталкивался. Обратился в онлайн-помощник, он есть на любом сайте банка. Там же есть обычно бесплатный телефон. Или можно обратиться в офис банка.

      Ответить
  • полина:

    Настоящим подтверждаем факт получения Ба­нком Вашего обращения.
    Согласно ст. 819 Гражданского кодекса Ро­ссийской Федерации: «По кредитному догов­ору банк или иная кредитная организация ­(кредитор) обязуются предоставить денежн­ые средства (кредит) заемщику в размере ­и на условиях, предусмотренных договором­, а заемщик обязуется возвратить получен­ную денежную сумму и уплатить проценты н­а нее».
    Согласно ст. 307 ГК РФ в силу обязательс­тва одно лицо (должник) обязано совершит­ь в пользу другого лица (кредитора) опре­деленное действие, как-то: передать имущ­ество, выполнить работу, уплатить деньги­ и т.п., либо воздержаться от определенн­ого действия, а кредитор имеет право тре­бовать от должника исполнения его обязан­ности.
    Согласно ст.310 ГК РФ односторонний отка­з от исполнения обязательства и одностор­оннее изменение его условий не допускают­ся, за исключением случаев, предусмотрен­ных законом.
    Кредитный договор вступает в силу с дат­ы его заключения и действует до полного ­погашения Заемщиком задолженности по Кре­диту. Условиями Кредитного договора не п­редусмотрен односторонний отказ от испол­нения договора Заемщиком или его расторж­ение до исполнения своих обязательств по­ договору Заемщиком.
    В случае несвоевременного погашения Задо­лженности по Кредиту Заемщик уплачивает ­Банку неустойку (штраф), что также отраж­ено в Договоре.
    Обращаем Ваше внимание, что, в соответст­вии с Договором, Банк имеет право досроч­но истребовать всю сумму задолженности п­о Кредиту и начисленным процентам, в слу­чае непогашения Заемщиком основного долг­а и/или процентов в сроки, оговоренные Д­оговором.
    АО ЮниКредит Банк (далее Банк) рассмотре­л Ваше заявление касательно отзыва согл­асия на обработку персональных данных.
    Согласно части 2 статьи 9 Федерального з­акона от 27 июля 2006 г. №152–ФЗ «О пер­сональных данных» (далее — №152-ФЗ) с­огласие на обработку персональных данных­ может быть отозвано субъектом персональ­ных данных. В случае отзыва субъектом пе­рсональных данных согласия на обработку ­персональных данных оператор вправе прод­олжить обработку персональных данных без­ согласия субъекта персональных данных п­ри наличии оснований, указанных в пунктах 2 — 11 части 1 статьи 6­ №152–ФЗ. ­
    Согласно пункту 5 части 1 статьи 6 №152–­ФЗ обработка персональных данных допуска­ется если обработка персональных данных ­необходима для исполнения договора, стороной которо­го либо выгодоприобретателем или поручит­елем по которому является субъект персон­альных данных, а также для заключения договора по ини­циативе субъекта персональных данных или­ договора, по которому субъект персональ­ных данных будет являться выгодоприобрет­ателем или поручителем.
    Учитывая вышеизложенное, Банк имеет прав­о обрабатывать Ваши персональные данные ­без вашего согласия. Обращаем Ваше внима­ние, что №152-ФЗ не предусматривает част­ичного уничтожения персональных данных.
    В части передачи Ваших персональных данн­ых третьим лицам (за исключением передач­и в Бюро Кредитных Историй) ваше заявлен­ие принято к исполнению.
    Помогите,кому такие ответы от банка приходили,Как банку ответить?

    Ответить
    • Александр / Админ:

      А какое было обращение в банк? О невозможности платить и отзыве персональных данных?

      Ответить
  • полина:

    Добрый день,Александр.три заявления принесла в банк,об изменении личных данных,об отзыве данных,о невозможности платить в связи с потерей работы.

    Ответить
  • Александр / Админ:

    По личным данным сказать не могу, это видимо Вы поменяли фамилию, или адрес? Я так понял, в ответе банка об этом ничего не было?

    Об отзыве данных — да, к сожалению, при задолженности это не работает, и банк будет передавать эти данные коллекторам в рамках агентского договора. От этого никак не оградиться, разве что писать коллекторам и в банк по каждому конкретному случаю с жалобами и претензиями на разглашение информации, хамское поведение, и т.п.

    О невозможности платить — конечно, банк будет по любому так или иначе требовать свои деньги. Но это письмо принесет пользу в дальнейших разговорах — Вы можете с чистой душой никому ничего не объяснять, а говорить — «Я всё изложила письменно, потрудитесь ознакомиться!»

    Кроме того, если состоится суд, письмо о невозможности платить подтвердит Вашу благонадежность, стремление как-то пойти на контакт с банком.

    Ни на что отвечать не надо, ждите действий банка, готовьтесь морально и информационно к звонкам и суду.

    Ответить
  • полина:

    Александр,спасибо огромное за совет.
    Я сменила фамилию и узнала,что банку эти данные нужно сообщать.Сейчас просто плачу сколько могу,они конечно начисляют огромные пенни и штрафы я хочу от них избавиттся и еще нужно ли писать письмо о расторжении?На счет недвижимости у меня одна квартира на двоих с мамой надо ли долю на маму отписывать?

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Какая сумма долга? Если меньше 100 тыс, то вообще беспокоиться не о чем.

      Миф о том, что отберут квартиру — это обычная коллекторская пугалка, рассчитанная на пенсионеров.

      Квартиру могут отобрать, если:
      — У Вас в собственности 2 и более квартир/домов,
      — сумма долга более 1,5 млн руб.
      — по судебному решению Вы ничего не платите, уклоняетесь от общения с приставами.

      Кредитная история уже испорчена, если просрочка более 3 месяцев, ни один банк кредит не даст. Кстати, попробуйте рефинансирование — взять кредит в другом банке, чтобы закрыть этот. Вряд ли получится.

      Так вот, главное на данном этапе — принять решение. Платить или не платить.
      «Сколько могу» — это так же постоянные звонки, нервы, оплата растянется на годы, а итоговая сумма увеличится в 1,5-2 раза.

      Вообще не платить — сумма будет так же увеличиваться (в 1,5-2 раза), звонки тоже будут, а платить будете, только если банк подаст в суд. Судебное решение можно оспорить, и платить только тело плюс 7%.

      Ответить
  • Мила:

    Марина, Александр, доброго дня!
    Как и многие, в первую очередь, хочу поблагодарить за ваши комментарии! Очень много нового для себя открыла.
    Но все же хочу обратиться за советом.

    В 2012 году оформила на себя несколько кредитов. ДжиМани — потребительский,сумма 120000 в дальнейшем была выпущена и предложена карта с лимитом 20000, Ренессанс -карта, которую прислал банка по месту проживания — лимит 20000, Связной — не именная карта с лимитом 10000 (впоследствии был увеличен до 20000), РСБ — золотая карта, навязанная самим банком, после того, как я выплатила кредит за мобильный телефон с лимитом 30000. И, наконец, карта ОТП с лимитом 70000.

    Начнем с того, что хоть все кредиты оформлены на меня, деньгами я не пользовалась — сожитель постарался, клялся и божился, что все будет выплачивать, но, конечно же, исчез.

    Когда банки стали звонить мне, я первое время исправно платила по кредитам, но фирма в которой я работала обанкротилась, зарплату сначала катастрофически задерживали, потом и вовсе платить перестали, в итоге когда я уволилась из компании, директор остался мне (и не только мне) должен более 100 000р. Писали заявления в прокуратуру, но ничего не добились. естественно, начались просрочки платежей по кредитам.

    О своих проблемах я банки проинформировала. Писала заявление на реструктуризацию долга в отделениях банков. Банки не ответили ничего, но звонить и писать перестали.

    Но в конце мая, а именно 26 числа, мне позвонили коллекторы из не безызвестного здесь коллекторского агенства ЭОС, с заявлением, что ОТП банк продал им в октябре 2014 года мой долг (о чем я проинформирована не была) и требуют с меня порядка 127 тысяч рублей. На мой вопрос, откуда взялась такая сумма, сказали, что готовы простить мне порядка 30-35%, если я единовременно заплачу 100 тыс.руб. Платить сейчас у меня возможности нет, т.к. с работой были проблемы из-за кризиса, только с конца апреля 2015 устроилась на нормальное, соответственно, сейчас на испытательном сроке. Все номера внесла в черный список.

    Один звонок таки прорвался — предложила решать все вопросы через суд. Они сказали, что подавать в суд не будут, потому что сумма моего долга для них слишком маленькая, и я могу сама подать в суд, а им должна написать отказ от добровольного погашения и прислать по электронке.

    Так вот, как мне лучше действовать и что делать в такой ситуации? Боюсь, что начнут звонить за работу, боюсь за родителей, которые бывают по месту моей прописки, они пенсионеры, нервничать будут(((

    Еще: стоит ли на данном этапе обращаться к юристам или попробовать разобраться своими силами? И нужно ли выяснять ситуацию по долгам в других банках, если они никак себя не проявляют или ждать? Дело в том, что никаких документов у меня на руках нет. Хотелось бы, конечно, решить вопрос с наименьшими потерями и забыть, как страшный сон, про все кредиты…

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Забыть как страшный сон — сменить телефон и место жительства, но это Вам не подходит по многим причинам.

      Главное — ЭОС ничего не платите, напишите им письмо, что согласны только на суд . Образец письма в ЭОС, переделайте.
      «Простить» — это надо составлять и подписывать договор, словам верить нельзя. В общем, не платите ЭОС, а в суд они с такой суммой не пойдут.

      Закройте кредиты, где осталась меньше сумма, а по остальным пишите письма (а, уже написали!) и готовьтесь к суду.
      Будут звонить ещё кому-то — будете бороться. Кстати, разглашение банковской тайны — преступление. Вот статья моей читательницы на эту тему.

      Ответить
      • Мила:

        Александр, спасибо Вам большое за советы!
        Хотелось бы прояснить еще несколько моментов. Я правильно поняла, что сейчас лучшее, что я могу сделать, это обратиться во все банки и запросить у них копию кредитного договора и выписку по счету, так? Какова вероятность, что ЭОС будет звонить на работу? Вам звонили? Стоит ли заранее предупредить работодателя о возможных звонках или нет? Письмо в ЭОС лучше отправлять по электронке или по почте заказным письмом? Могу ли я предоставить в банки и в ЭОС информацию, что не проживаю по бывшему месту жительства и попросить присылать мне все ответы и документы на абонентский ящик на почте до востребования?

        Ответить
      • Елена:

        Александр, доброго времени суток Вам!

        Вы настолько грамотный, я посмотрю! Интернет — зло! Советуйтесь с адвокатами!
        Я являюсь юристом и уже несколько лет работаю с коллекторскими агентствами. Так вот, по пунктам:

        1. ЭОСу можете ничего не платить, по суду выплатите! Только сумму гораздо выше! (сюда можно включить амортизационные расходы — на усмотрение кампании, расходы на междугороднюю связь — если таковая имеется и т.д.), не беспокойтесь, суд Вам присудит. Вас таких ДЕЛАЖЕЙ много на моем веку было, которые кичились, что любой суд — их, а потом голову повесив, уходили с заседаний. Сумму долга могут скостить по суду (а то и вообще долг практически спиать) только при одном условии — если сумма процентов/штрафов (пеней) превышает сумму Основного Долга (далее ОД). Ни один банк не переступит Закон, поэтому будьте готовы и Вы к минорным нотам в Вашу честь.

        2. Банковская тайна — читайте, изучайте, что же это такое… Банковская тайна не распространяется на заемщиков! Она распространяется на вкладчиков!!!!

        3. При подписании КД — открывайте сейчас все и читайте свои договора! Пункт 11 — Прочие условия. Условие, что при несоблюдении обязательств банк вправе передать право требования задолженности 3им лицам!

        Ответить
      • Александр / Админ:

        Елена, спасибо! Правда, всегда приятно послушать профессионала.

        Я себя таковым не считаю, у меня нет ни капли юридического образования, на блоге просто пишу свои мысли и ход дел.

        Поэтому, буду всегда рад, если поправите, когда заблуждаюсь)

        А долги платить надо, писал здесь об этом не раз.

        Ответить
      • Мария:

        Елена, Ваша компетенция вызывает глубокие сомнения. Почитайте еще раз закон о банковской тайне, она распространяется на ВСЕ БАНКОВСКИЕ ОПЕРАЦИИ. И не оскорбляйте пользователей форума. Видимо, в коллекторские агентства стали брать людей с 9 классами образования и гонором выше крыши, что печально.

        Ответить
      • Наталья Я:

        Потому что нормальные и порядочные люди работать туда не идут. Набирают отморозков,которым чужды элементарные человеческие понятия.

        Ответить
  • Полина:

    Дело в том ,что я хочу все закрыть ,оплатить просто сейчас с работой не просто ищу есть варианты ,но хватает только на свои расходы .
    Кредиты карта долг 107 т.р. ну и сейчас конечно же идут проценты(((.и кредит осталось 96 тыс.руб выплатить.
    Не кредит в другом банке вообще не вариант не дадут и даже не хочу все (((.
    вот и не знаю что и лучше ,ждать суда и да потом зато можно будет оспорить пенни,штрафы.
    А так с меня взять нечего нет офиц. работы ,ну а с квартирой Вы меня успокоили.
    Я еще хотела уточнить вот если я паспорт сменила,правильно ли я сделала что банку новые данные сказала?
    Ну и у меня касаемо кредитов,нет догоовра только анкеты.
    И еще если написать заявление о «Уведомление в банк о действии непреодолимой силы» или лучше не стоит,нет смысла?
    Спасибо Вам огромное за советы,Вы знаете ,честно,мне как-то легче даже уверенность появилась,что все будет хорошо.как-то решу ситуацию.
    Спасибо Вам за помощь!

    Ответить
  • Полина:

    прочитала историю Милы,у меня тоже деньгами пользовался бывший обещал и в итоге (((ну да ладно нет смысла винить кого-то,нужно просто грамотно решить.
    да и Вот я тоже очень боюсь за маму т.к. в анкете был указан ее номер(((((а уговорить ее на новый номер это просто нереально((((вот и не знаю как быть,тоже переживаю за маму.

    Ответить
  • Полина:

    Завтра отнесу в Банк еще одно заявление ответ на их письмо о том,что они не имеют права передавать мои данные и что в случае ,если они это сделают я буду обращаться в вышестоящие органы.

    Ответить
  • Галина:

    Здравствуйте! У меня такая история. Кредит по карте ОТП банк с 2011 года, который я оплачивала регулярно и пользовалась картой. В июле 2014 года срок действия карты закончился, выслали новую, но в активации отказали. Платила просто долг на счет карты. В 2013 году взяла кредит в Альфа банке, чтобы погасить кредит по карте, так как процент в Альфа банке был намного меньше. Но, оказалось, что кроме процентов мне в сумму кредита включили сумму страховки и ежемесячные комиссии по 990 рублей за ведение счета. Я поступила глупо, пересчитала на калькуляторе банка ежемесячный платеж за минусом страховой суммы и комиссий. В итоге банк подал в суд и я могла отсудить только комиссии за ведение счета. Все штрафы, просрочки и прочее мне включили в долг. Брала в банке 82 т.р., выплатила 20 тысяч, и осталась должна 87407.3 рублей и исполнительный сбор 6118 рублей. Суд не удовлетворил мои требования на отстрочку.
    Так как по семейным обстоятельствам я не работаю (ухаживаю за больными родителями-инвалидами), недавно стала получать трудовую пенсию, которая составляет 6115 рублей, половину которой удерживают приставы, то гасить долг ОТП банка не стало возможности. Я написала заявление в банк с просьбой отсрочки по кредиту, приложив документы удостоверяющие мою неплатежеспособность, заявление на получение кредитного договора по кредитной карте, заявление о предоставлении информации и документов,заявление об отзыве на обработку персональных данных. Получила смс что мои заявления приняты в обработку. Прошло полтора месяца, но ответов я не получила кроме звонков с непонятных номеров, которые я игнорирую, так как номера телефонов из разных регионов. Получила смс где мне сообщили что отсрочку мне не предоставят, просят гасить долг согласно графику.

    Как сейчас мне поступить? Платить долг у меня нет возможности, так как мой доход составляет 3 т.рублей. Ждать когда банк подаст в суд? Писать еще заявления в банк?

    Ответить
    • Александр / Админ:

      Банк как правило не отвечает на такие письма. Просто не платите, и готовьтесь к суду, терять Вам уже нечего.
      Письмо в банк должно быть заказным, с уведомлением. В письме должны быть слова о невозможности платить, но платить Вы не отказываетесь, а просите уменьшить/отсрочить платежи. Это позволит потом успешно подать возражение на судебное решение.
      Кроме того, собирайте документы о трудном материальном положении, суд будет на Вашей стороне.

      Ответить
      • Галина:

        Спасибо! Я все сделала так, как вы пишите. Буду ждать когда банк подаст в суд.

        Ответить
  • Полина:

    Александр,добрый день!
    Нашла вот такую информацию :
    Кредитный договор заключается только в письменной форме (820 статья Гражданского кодекса). Например, если вы получили карточку по кредиту по почте, и никаких договоров не подписывали, суд выиграть реально.

    Существует срок исковой давности. Если с момента последнего общения с банком прошло 3 года, вы не обязаны платить задолженность и набежавшие проценты.

    Суд с банком должен быть организован с обязательным присутствием обеих сторон. Если вам не сообщили о дате суда личным извещением, и по вашему вопросу было вынесено решение заочно, можно обратиться к судебным приставам за копией судебного решения. Вы имеете право отменить решение, вынесенное без вашего присутствия. Для этого потребуется оформить ходатайство. Суд будет организован повторно, при вашем нахождении в зале.
    Источник: biznes-prost.ru/realno-li-vyigrat-sud-s-bankom.html

    насколько данная информация актуальна?
    Сегодня по эл. почте отправила письмо банк о том,что не имеют права мои данные передать со всеми статьями посмотрим что на это скажут.Спасибо за Ваш сайт нашла для себя много полезной информации.
    Сейчас нужно подумать какое решение принять ,что делать в моей ситуации что лучше .
    Спасибо,Вам !

    Ответить
  • Полина:

    Да и вот еще нашла))
    кредитные договора содержат положения, ущемляющие ваши права как потребителя ( комиссии, страховка),а это уже повод для обращения первой в суд с иском о признании данных положений недействительными,
    Кто с таким сталкивался ?насколько верна данная информация?

    Ответить
    • Галина:

      Я сталкивалась. Страховку я не смогла отсудить, а вот комиссию за ведения счета суд признал недействительной. Я обратилась с заявлением в роспотребнадзор, те в свою очередь подали в суд на банк, банк подал апелляционную жалобу, но решение осталось в пользу роспотребнадзора. Когда банк подал в суд на меня, то комиссию за ведение счета признали незаконной и назначили штраф банку 1т р и компенсацию за моральный вред 2 т.р.

      Ответить
      • Мила:

        Галина, добрый день!
        Вы на какой банк жаловались в Роспотребнадзор?

        Ответить
  • Полина:

    Галина,добрый день!
    Вы сами подавали иск, да?
    Я просто много читала,что самой нежелательно подавать т.к мало шансов выйграть,лучше всего ,чтобы банк подал.
    Получается комиссии,штрафы реально отменить?
    Сейчас тоже нужно принять решение,я просто разбираюсь у меня еще договора нет ,мне выдали карту ,а кредит я брала можно сказать как карту предложение поступило и все,договоров нет.

    Ответить