Подарок от ООО РСВ


Подарок - списание долга Свеа Экономи

Подарок — списание долга

Подарки получать всегда приятно. Особенно — новогодние.

Недавно получил заманчивое предложение от ООО РСВ (региональная служба взыскания, у которой нет ни одного представительства в регионах). Они хотят, чтобы я оплатил небольшую часть долга (9900 руб из 58000), и после этого долг спишется.

Напоминаю, что брал деньги я в украинском Приватбанке (и ему перестал платить), потом он стал Бинбанком Кредитные карты, который меня кошмарил через коллекторские агентства по агентским договорам, потом Бинбанк продал мой долг кипрской фирме Свеа, которая меня также достаёт через различных коллекторов.

РСВ, которые являются агентами кипрской компании по выколачиванию долгов в России, прислали мне вот такой симпатишный конвертик:

Письмо от коллекторского агентства

Письмо от коллекторского агентства ооо РСВ

Надо будет родителям написать поздравление с Новым годом в таком письме, будут рады.

Что же внутри?

Во-первых, заранее извиняются, если письмо не по адресу:

Служба доверия коллекторского агентства РСВ

Служба доверия коллекторского агентства ООО РСВ

Дальше мне предоставляют возможность поучаствовать в благотворительности и присылают такой текст с няшной картинкой:

Новогодняя благотворительная акция от ООО РСВ

Новогодняя благотворительная акция от коллекторского агентства ООО РСВ

 

Текст письма от коллекторов:

Общество с ограниченной ответственностью «Региональная Служба Взыскания» серьезно относится к благотворительности, основанной на милосердии и желании делать добро другим. В этом году в качестве адресата безвозмездной материальной помощи, был выбран один из крупнейших благотворительных фондов России — Благотворительный фонд «Русфонд».
У Вас появилась возможность сделать доброе дело и встать в один ряд с людьми, которым
это не безразлично.
Вы, наверняка, помните о своем долге в размере 58 765,25 руб. перед АО «БИНБАНК кредитные карты», права требования которого были уступлены СВЕА ЭКОНОМИ САЙПРУС ЛИМИТЕД. ООО «РСВ», в качестве Агента нового Кредитора, предлагает Вам присоединиться к благотворительной миссии • встретить Новый 2019 год без долгов и с добрым сердцем.
Для этого Вам необходимо:
ОПЛАТИТЬ ВСЕГО 9986.53 руб. до 20.12.2018 г.

Остаток долга в размере 48757.76 руб. будет аннулирован новым Кредитором, а 1 ООО ООО (один)
миллион рублей от всех собранных денежных средств в результате акции будет переведен на счет
благотворительного фонда «Русфонд», основной деятельностью которого является сбор средств для решения конкретных задач — организации лечения детей с тяжелыми заболеваниями. Отчет о передаче средств Вы увидите на сайте.

Что мне понятно из этого письма?

  1. Если я оплачу в 10 тыс, то мой долг в 58 тыс спишется. То есть, я ничего не буду должен киприотам из СВЕА. Заманчиво.
  2. 1 млн.руб. будет перечислен коллекторами из ООО РСВ больным детям.

У меня диссонанс, переходящий в подозрение и недоверие. Плачу я, долг аннулирует Кипр, РСВ переводит миллион детям. Какая между этими событиями связь? И если между Кипром и РСВ, вероятно, имеется какой-то договор касательно этого списания, то связи между тем, что я плачу 10 тыс и миллионом больным детям я не вижу.

То есть, если я не поучаствую в акции, дети останутся без подарка? А если я поучаствую, но не захочет платить какой-нибудь другой должник?

В общем, куча вопросов, если мыслить непредвзято.

Но что же там ещё в письме? Может, всё сейчас станет ясно?

Письмо от руководителя SVEA Ekonomi

Письмо от руководителя SVEA

Дорогой друг,
Меня зовут …nd Weidling, я Руководитель группы Svea Ekonoml Cyprus Limited. От имени
Компании хочу поздравить тебя и твою семью с наступающим Новым Годом!
Новый год — это самое волшебное время года, и несмотря на то, что прошли те счастливые
времена, когда Вы верили в Деда Мороза, мы хотим подарить ощущение чуда
Именно с этой целью мы ежегодно принимаем участие в благотворительности, перечисляя
деньги, тем, кто в этом нуждается. Сейчас мы не можем сказать, что твое текущее положение
способствует праздничной атмосфере.
Поэтому наше предложение может помочь тебе забыть о проблемах на самых выгодных
условиях, а также поучаствовать в создании сказки, которую мы хотим подарить в этом году детям.
P.S. Увы, для того чтобы уметь делать добро, мало быть добрым человеком.

Тут, если убрать ощущение новогоднего чуда и мимимишной доброты, остается недоумение.

Во первых, как тебя звать, чудик из Кипра? Я тебе не друг, и какого хрена ты, руководитель компании, обращаешься ко мне на Ты? Не хочу я, чтобы ты из Кипра судил о моем текущем положении и способствует ли оно праздничной атмосфере. «Забыть о проблемах на выгодных условиях» — вообще хахаха.

А по поводу поговорки в постскриптуме можно вообще написать философский труд.

Читаем тот же лист, ниже:

Прекращение взыскания. Уведомление от коллекторов

Прекращение взыскания. Уведомление

Тут уже пишут наши, официальным языком, на Вы. Ничего нового.

СМС

И недавно была такая смс от ООО РСВ:

СМС от новогодней скидке

СМС от новогодней скидке от коллекторов

Отзыв о РСВ

Угадайте, буду ли я платить фирме, чтобы она перечислила миллион детям, чтобы другая фирма, находящаяся в Средиземном море, списала мой долг украинскому банку, который стал российским?

Никакого доверия к этим коллекторам у меня нет, на основании предыдущего общения с ними. Могу сказать точно, что 99% из того, что они говорили — враньё. 1% остается на то, что они предсказывали, что я не смогу получать теперь кредиты. Это сбылось.

Этот отзыв пишу не только для того, чтобы блабла. Питаю тайную зыбкую надежду, что кто-то всё же поучаствует в новогодней акции, переведёт деньги, и получит полное списание долга.

Если есть такие — буду рад отзывам в комментариях!

Вспомнилось, как я надеялся получить долги по МММ )))

Звёзд: 1Звёзд: 2Звёзд: 3Звёзд: 4Звёзд: 5 (2 оценок, среднее: 5,00 из 5)
Загрузка...
Предыдущая запись Очередные коллекторы: ООО «РСВ»
Следующая запись Мусорная реформа: платить или нет?
Обсуждение: 13 комментариев
  1. вечный должник:

    поздравляю с новым годом, шлю коллектороф на хйу! строго и нафсекда!

    Ответить
  2. Александр:

    Я бы коллекторам не поверил и тоже не стал бы платить.
    Обещать можно много, но скорее всего будут опять звонить и требовать.

    Ответить
  3. Геннадий:

    Возможно, следовало воспользоваться чудесами прозорливости и логики на моменте оформления кредита в сомнительном банке, а не когда Вас завалило письмами от коллекторов?Из-за таких людей как вы в итоге приходится платить нереальные % по кредитам, только лишь для того, чтобы банк учел риски неоплаты.

    Ответить
    1. Андрей:

      Нереальные проценты наши банки и так с вас возьмут. И никакие ваши чудеса прозорливости вам не помогут, тем более что ситуации бывают разные.

      Я сам занимаюсь бизнесом, под новый проект взял кредит в нескольких банках. У меня была там длинная и хорошая кредитная история и кредиты они чуть ли не сами мне выдали, мол только возьми. Пока дела шли хорошо я около двух лет суммарно платил обоим банкам около 160 тыс в месяц (при этом большая часть шла на проценты).

      Потом были санкции и резкий скачок доллара, новый бизнес был завязан на импорт из Европы и благополучно загнулся. Я, как добросовестный заемщик, уведомил банки и попросил реструктуризацию, платить не отказывался, но 160 для меня стало неподъемной суммой.

      Банки меня послали на три буквы, практически в прямом смысле этого слова, грубо пояснив, что реструктуризацию они дадут разве что инвалиду первой группы и т.д. и т.п.

      Ок, банки послали меня — я послал их, еще раз письменно уведомив, что если они откажут мне в реструктуризации, то я не смогу обслуживать долг и буду вынужден нарушить свои обязательства.

      Мне никто не ответил, я перестал платить. Первые полгода был треш, звонили, слали CМС, почту, надоедали родным и т.д. Потом притихли.

      Один банк подал на меня в суд. Но суд объективно рассмотрел дело и учел отказ банка решить дело полюбовно (дать реструктуризацию). В итоге суд отменил все штрафы, проценты и т.д. и оставил только тело кредита. Которое я закрыл за три месяца, благо во втором бизнесе дела пошли.

      Второй банк продолжает иметь мне могз, но очень вяло, я ему принципиально не плачу , а на все вопросы отвечаю — подавайте в суд, там и разберемся.

      Ответить
      1. Виталий:

        Андрей, жизненная история, но тут есть очень малое НО, отношения между кредитором и заемщиком насчитывают не первое столетие.
        Жаль что имея импорт в основе своего бизнеса Вы не успели переориентироваться на внутренний рынок закупок, печальная история, да. А уж тем более, что имея некий оборот, Вы его еще и подогревали огромными кредитами судя по Вашему Ежемесячному Платежу, это я так чисто, предполагаю сумму взятую в долг у банка.

        Прошу заметить, что Вам, как безработному бизнесмену, проще объявить себя банкротом, но в Вашей истории эта тема не затрагивается. Почему? Если Вы уж просили реструктуризацию Ваших кредитов с ЕП в 160 тыс., сколько ж Вы предложили банку к оплатам, будучи без финансов? По 2 тыс. в месяц? Сколько Вы хотели платить банку? Вы хотели передать бремя выплат правнукам? Видимо потому банк Вас и послал.

        Второе — как сотрудник банка, я часто просматриваю подобные ветки и форумы и вот, что хочу сказать — мы (в частности наш банк) только по ЮФО имеет порядка 40 тысяч порядочных клиентов и я могу судить, что таких вот «Бизнесменов» которые на волне упрощенки таможни начинали свой бизнес и прогорали, теряя миллионы, приносили убыток банкам. Это цифры.

        Про страхование кредита я писать не буду, Вы все равно будете упираться, что у банка все застраховано, вот только ЦБ это не объяснишь и за крупные невозвраты по голове тебя никто не погладит (ну да ладно это не Ваша головная боль).

        К чему я, да к тому что процентообразование и финансовая политика кредитного учреждения строится исходя из плана получения сальдо от выдачи/возврата и все риски на 2-3 года вперед закладываются именно в % выданного займа за минусом ставки рефинансирования и минус взнос за страхование выданного кредита (займа). Потому и ранее некто написал, что «грабительский» % обусловлен огромными долгами населения это чистый факт, и, немного примеров: Вы даете соседу Васе 100 рублей на неделю, но спустя неделю Вася деньги не отдает, так и просит дать ему возможность отдать всего 50 рублей. Вы на первый раз его прощаете, все же у Васи 3е детей и больная жена. Но через месяц Вася просит уже 200 рублей. Вы ему говорите, что условием выдачи будет возврат 250 рублей, на что Вася соглашается и даже пишет расписку. Через неделю Вася ничего не возвращает и даже говорит Вам, что Вы живете богато и не обнищаете от того, что не получите свои 200 рублей. Вы обращаетесь в суд и последний оправдывает Васю, ссылаясь на его финансовое состояние и обязывает выплатить сумму капитала в 200 рублей частями в течение 12 месяцев, но Вася не платит и так — имущества толком нет, на иждивении у него 3е детей и работает он неофициально. Как Вам такая история? Хотелось бы Вам иметь такого соседа? А в РФ таких соседей каждый 3й или 4й, можно почитать судебную практику и сумму вторичных и третичных долгов.

        Так что не нужно воспитывать в себе потребительские качества и ссылаться на то, что если «берешь у банка, поступаешь как Робин Гуд». Деньги то Вы не беднякам раздали. Хотя в Вашем случае это было бы более уважаемо. ИМХО.

  4. Андрей:

    Виталий, давайте не будем ставить с ног на голову и лукавить. Мой второй бизнес — была одежда из Европы брендов второго эшелона, о каком «внутреннем рынке закупок» тут может идти речь? О швейной фабрике Новодолбенево?

    При этом без финансов я не остался, у меня был и остался второй бизнес, который работал, но который не позволял полностью закрыть финансовые обязательства.

    Причем я не просил платежей по 2000 руб, я вообще ничего попросить не успел, т.е. банки вообще отказались разговаривать со мной по вопросу изменения кредитной нагрузки, даже временно. В одном из них мне грубо пояснили, что был бы я немощным инвалидом, то может бы что-то и дали, но так как я не инвалид — то досвидос.

    В итоге стал перед выбором, либо тянуть кредитную кабалу дальше и с большой вероятностью загнуть второй бизнес, оставшись вообще с долгами и без средств к существованию, либо переставать платить, закрывать убыточное предприятие и все силы кидать на первый бизнес, который более-менее нормально себя чувствовал в новых условиях.

    Сейчас, задним числом, я понимаю, что мне было бы вполне достаточно снижения нагрузки до 80-100 тыс на полгода, может быть и второй бизнес при этом удалось бы сохранить, преобразовав его согласно новых реалий.

    Но увы, банки даже разговаривать со мной не стали, несмотря на мою отличную тогда кредитную историю, просто плати и все, остальное нас не колышет.

    Изначально я собирался возобновить платежи, но тот треш что начался через пару месяцев отбил вообще всякое желание общаться с банками кроме как в суде. Да, я пропустил платежи, да нарушил условие договора, поступил некрасиво и неэтично. Но это не дает права сотрудникам банка (а это были именно сотрудники, до коллекторов дело не дошло) оскорблять, унижать, угрожать. Чего я только не услышал, и про себя, и про родственников, это реально было какое-то дно. Даже вспоминать не хочется.

    Да, и ваша аналогия с соседом Васей тоже не верна. По другому все было. Жил был Вася, занимал у вас до получки 200, отдавал 250. Несколько лет так было, никаких вопросов к Васе не было. И тут Вася приходит и говорит — жена заболела, не могу 250 отдать, давай как-то решим этот вопрос, может по частям как-то отдам или через месяц. А вы ему гордо заявили — не мои проблемы, либо бабки на бочку, либо я тебя обдеру как липку, жену на панель отправлю и т.д. и т.п.

    Как вам такой сосед? И кто тут «Робин гуд»?

    Я больше чем уверен, столкнувшись с формальным и хамским отношением банков, что половина случаев неплатежей — заслуга самих банков, которые просто отказываются обсуждать со своими клиентами варианты реструктуризаций и какого-либо облегчения кредитной ситуации.

    Ведь многие не отказываются платить, а просто не могут физически это сделать в силу каких-то обстоятельств, и ведь они не просят простить долг, а просто хотят получить некоторую передышку, которая позволила бы им снова стать на ноги, хотя бы спокойно найти новую работу.

    Ответить
    1. ВИТАЛИЙ:

      Андрей, в споре рождается истина и только она где-то в середине вопроса. Я — представитель банка, Вы — в прошлом добросовестный плательщик, который попал в ситуацию. НО, если и есть понятие бизнес и его процессы, так речь как раз о них — Банк всегда будет козлом отпущения от монетарной политики государства, до бед простого населения. Потому что даже в революцию, сначала горит парламент, а потом сразу банки. Что мы имеем на выходе из Вашей ситуации (ИМХО) — Вы обиделись на банк за некорректное общение и перестали искать выход кроме как судебный. Как гордый мужчина, считай джигит, допускаю такой вариант, тем более что было больно потерять место в фешн-индустрии, но как человек завязанный на общество почему Вы сами не подали на Банк в суд и не стали требовать справедливости там? Тем более что засудить хамов из банка, которые считают себя ариями среди плебеев даже мне было бы за счастье (Вы представляете это Я говорю). Но вместо этого Вы сидите здесь и говорите, что «Второй банк продолжает иметь мне могз, но очень вяло, я ему принципиально не плачу , а на все вопросы отвечаю — подавайте в суд, там и разберемся.» — а ведь для этого уже давно принята вполне цивилизованная и ратифицированная законная процедура — банкротство. А, я совсем ведь забыл, чтобы сделать такой шаг нужно быть готовым к тому, что лишишься всего, что скоплено на счетах а также активах действующего бизнеса. А если я спрошу почему тогда, когда банк предлагает включить в кредитный портфель клиента страховку от форс-мажора и непредвиденных обстоятельств мы слышим приблизительно следующее: «А зачем? Что может произойти? Вы мне разорения желаете?»…Нет, вот именно, что мы НЕ желаем, а хотим просто получить свои деньги обратно. А Вы хотите избежать проблем, если вдруг что-то в вашей жизни идет не так? Вы же страхуете автомобиль? А жильё? Нет, дом по дороге не ездит, зачем его страховать. А вот я, например страхую. Жизнь научила. И речь не о том, какой я хороший, о нет и нет…Просто необходимо думать о плохом, живя хорошо, вот и все. И повторюсь — мы взрослые люди и учить я никого не собираюсь, просто страховки это как дренажные каналы во время потопа вот и все.
      Теперь про Васю и виноватые банки. Опять же по опыту — банк структура иерархическая и крайне бюрократизированная . Если вам (не Вам в частности) дали от ворот поворот (я конечно не про хамство, т.к. подобных надо сажать в яму, чтобы помнили, что мы все люди, «от сумы до тюрьмы» и т.д.) и вы затаили обиду на банк, что он плохой и сякой, задумайтесь:
      1. Почему это случилось с вами?
      2. Почему банк плохой если он просто организация? Вы же не будете грешить на работодателя, которому вы запоздали со сроками и провалили проект, а он вас оштрафовал за невыполненные обязательства?
      3. Как это можно исправить?

      1. Это случилось именно с вами, т.к. вы не были готовы к этому дню и не думали что дела могут пойти не так, как вы задумывали. Семьи разваливаются, а уж бизнес и подавно. Страховаться, копить и создавать несколько фирм, чтобы избежать тотального провала если дела пойдут не так. Вы были ИП? Станьте ООО — сложнее? Да! Бумаги больше? Да! Сотрудников надо нанимать? Да. Рискуете имуществом, личными средствами? Нет! Понимаете о чем я, да?
      2. Банк не плохой. Банк это банк. Точка. Ему реально всё равно, не всё равно только 1% сотрудников. Если вам повезло и ваше заявление попало к такому — отлично, вам помогут. Если нет. На нет и суда нет. Вы просто исходя из п.1 стали одним из многих кому стоит лишь сказать «Ну главное, что все здоровы, а деньги — бумага». Смириться и пытаться в Банке найти того, кто сможет помочь. Думаете у нас нет так? Везде так. В Европе не так? Везде так, уверяю. В Штатах не так? Почитайте про федеральные агентства по сбору долгов. Оплот демократии, да-да, вы удивитесь.
      3. Как быть и что делать? Банкротство — отличный выход у кого одни трусы и то в залоге, для остальных это отличная возможность потерять всё кроме жилья, но скинуть 100% долговых обязательств (особенно если вы безработный) — остальные проходим мимо, ибо довольствие на оплату патронажа ух какое — вроде от 150К до 250К (зависит от суммы всех долгов). Если только-только все пошло по накатанной — рефинансирование. Есть 100500 кредиторов, которые помогут вам закрыть финансовые прорехи и заиметь себе благодарного вассала, который окупит им все их вложения. Для них вы — инвестиция, для вас они — добрые барины, спасшие от порки плетьми. Выгодно? А есть выбор.
      Ну и под финал про соседа.
      Усложним задачу — у Вас в подъезде 50 Василиев, и все просят в долг, почти все возвращают. Вы (по Вашим же словам все платили вовремя) и тут беда, а кредитор такой «Вася, снимай портки» — верите или нет, банку неважно что Вы такой хороший, потому что с Вас выгоднее взять сейчас или всё, или потерять на корреляции курса рубля если разбить платеж на удобный Вам (вспомним валютных ипотетчиков, хе-хе), а если Вася откажется, в подъезде много Вась, которые отобьют все потери, даже если соседский Вася ни отдаст ни рубля. Чертов бизнес и калькулятор на столе. Соглашусь, что моооооожет быть если бы банк шел чаще на уступки, было бы больше оплат. Но, увы, тогда мы потеряем дисциплину и станем как потребительский кооператив однодневка без обязательств перед потребителем, перед ЦБ, перед счетной палатой, перед ФАС, ФНС, ФССП и еще целой армией «эффективных» менеджеров государственного строя — банк себе не может позволить в бОльшей части идти на поводу у потребителя, т.к. это не есть правильно. Я, например, с этим согласен.

      Ответить
      1. Андрей:

        Ну так с этого и надо было начинать, что банку «выгоднее взять сейчас или всё», а не прикрываться за словоблудием об ответственности заемщика, страховках и т.д. и т.п.

        Дикий капитализм как он есть. Чего тогда вы ждете от заемщиков? Если банк позволил обращаться со мной как со скотом, то почему я должен делать иначе?

        И что вы все время топите про банкротство? Это всегда успеется. Если банк считает, что я ему должен денег, а я ему должен денег, но не столько, сколько он хочет, то пусть приходит в суд. Вполне цивилизованное решение вопроса. Что с судом не так? Суд отменит пени, страховки и штрафы? Так суд у нас состязательный, обоснуйте правомерность их начисления, в чем проблема?

        И суды, в отличие от банка, учитывают стремление сторон решить дело миром. С моей стороны есть заявления и уведомления, которые я сделал еще до того, как стал неплательщиком. Т.е. я предвидел негативные последствия и предлагал банку разумные решения в рамках договора, которые банк в свою очередь проигнорировал.

        Я понимаю, банк он большой, а я, в понимании банка, скот двуногий, недостойный высочайшего внимания. Но гражданский кодекс считает иначе, по нему стороны договора равноправны, как и стороны в судебном заседании. Судьи тоже люди и оценивают ситуацию не только по букве закона, но и с чисто человеческих позиций, поэтому и выносят решения в пользу должников, оставляя только тело долга + проценты. Но вам же это не нравится, хочется же содрать побольше.

        Если отбросить эмоции и посмотреть на факты, то есть кредитный договор, есть две стороны, банк и заемщик. Заемщик, еще до того как нарушил условия договора, уведомил банк о проблемах и был готов решать их цивилизованным путем, посредством переговоров, как то предполагает ГК РФ. Банк цивилизованно разговаривать отказался, вообще. Что в таком случае остается? При невозможности разрешения спора путем переговоров — стороны встречаются в суде. Все вполне цивилизованно.

  5. Виталий:

    Андрей, «а не прикрываться за словоблудием об ответственности заемщика» — в корне неверное утверждение на грани кухонной софистики — ну типа «я не позаботился о себе, а дядя/тетя не посоветовали». Блин, да если бы я так покупал электронику или авто в своей жизни (не прочитав отзывы и не посоветовавшись на форумах) я бы такого напокупал, что потом бы тупо повесился от жабы, которая душила бы меня по ночам. Кто виноват? Магазин который мне продал товар? Консультант который не смог прочитать в моих глазах что мне это не подходит, торговая площадь, которая экономически давит на арендатора и потому цены в магазине дороже, чем в интернете? Что в итоге позволило мне купить не совсем то, что мне было нужно? О! А продавец еще как назойливая муха дополнительную гарантию впаривал…

    Ужас! Обдираловка! Магазин сжечь, продавцов распять! Директора привязать к коню и протащить по городу? Так что ли? Андрей, мы тут не 15-летние пацаны во дворе с палками. Мы — люди, сами принимающие решения и делающие все, для того, чтобы не потерять, но приобрести. Вроде так люди живут уже более 10К лет на этой бренной земле.
    Идем дальше «Дикий капитализм как он есть. Чего тогда вы ждете от заемщиков?» — дикий капитализм был 30-20 лет назад, когда заводы и кооперативы покупались за номинальный 1 рубль, а за киоском лысые дядьки избивали узбека за просроченный платеж. Жил в то время и спасибо, есть с чем сравнить. Потому и говорю — потребитель достоин тех банков, что он имеет и спорить здесь бессмысленно, потому что именно потребитель рождает тот спрос, который далее благодаря экономической модели растет и развивается годами. Потребитель — это Вы и я. Наш сосед Вася тоже потребитель. Это простейшее правило экономики.
    Идем дальше. «И что вы все время топите про банкротство? Это всегда успеется» — а смысл тогда пенять на банк и ждать манны небесной если сами понимаете что банкротство запускается с участием суда, но с рассмотрения именно не обстоятельств дела а с Вашей финансовой нагрузки. Почитайте про женщину, набравшую 24 кредита и займа на общую стоимость порядка 8 млн рублей. Она пошла и спокойненько объявила себя банкротом. Вы этого сделать не сможете, потому что у Вас есть активы, которых Вы лишитесь в первый день признания банкротом, потому я указал — это не Ваш вариант. А вот признать несостоятельность договора — легко. Но тут кое-что очень важно, что нужно понимать — «Суд отменит пени, страховки и штрафы?» не отменит, потому что я больше чем уверен, Вы брали большой кредит, а большой кредит может выдать только крупное финансовое учреждение, соответственно все начисления и % на 200% обоснованы. Если Вам нечего терять в суде так и скажите, но Вам есть, что терять, потому и отпираетесь по принципу «Ты первый клади трубку! Нет ты! Нет ты клади!» и так далее. Тут я Вас понимаю и судить даже не буду, потому что «не суди» а во вторых это Ваше решение, просто не надо тогда называть банк плохими словами (да-да, я буду защищать банки и все что с ними связано, Вы не ослышались).
    И эпилог. «Банк цивилизованно разговаривать отказался, вообще. Что в таком случае остается? При невозможности разрешения спора путем переговоров — стороны встречаются в суде. Все вполне цивилизованно.» — тут полностью согласен. «Судьи тоже люди и оценивают ситуацию не только по букве закона, но и с чисто человеческих позиций, поэтому и выносят решения в пользу должников, оставляя только тело долга + проценты» — очень спорное утверждение, т.к. не хочу выпятить свою важность, но это совершенно не является истиной, ну да ладно.

    И в итоге мы можем сгрести все в кучу и обобщить:
    1. Нужна была страховка, а уж тем более если берешь большую сумму, на возврат которой у заемщика не хватит накоплений в случае непредвиденных обстоятельств. Это нормально и этого не стоит стыдиться, т.к. это общемировая практика и именно поэтому существует такое понятие как залоговое кредитование. Но это слишком опасно, поэтому выход один — застраховать себя и своих близких от подобных происшествий.
    2. Имея бизнес, необходимо диверсифицировать риски — сделать 2-3 «дочки» и вести разные бухгалтерии, т.к. это поможет в дальнейшем избежать тотального краха и не рисковать своим имуществом, а просто ликвидировать ОООшку и спокойно спать дома с котом на животе.
    3. Если банк не идет на встречу, не винить его, не считать себя «скотом двуногим» а понять одно, что банк давая вам (обобщенно) деньги, исполнил свои обязательства по договору и на этом наступает ваш черед исполнить обязательства, а исходя из пункта №2, вы вообще юридическое лицо и вам глубоко поровну что там банк думает, т.к. из имущества у вас стол, стул и бабушка-бухгалтер на 0,5 ставки в месяц, сдающая отчетность. Но если вы физик…сори, но денежки взятые в кредит выводим из оборота и возвращаем, если все деньги переведены в товар (как в нашем случае) пытаемся договориться с поставщиком о возврате с компенсацией затрат на пошлину/транспортировку. Уж если в РФ так все «цивилизованно», то уж в Европах то полюбому все антропофилы и альтруисты (ладно-ладно, шучу). Кроме Польши (опять шучу))).
    3. Если наступил момент когда вы сидите дома и думаете пойти и обратиться в суд и разорвать договор, не думайте — идите. Чем быстрее вы соберете документы, заявления, чеки и волю, тем быстрее закончатся ваши душевные метания. А если вы еще и «порвете» банк в суде своим приходом, ну типа «я первый пришел, значит я прав» а банк не явится и не пришлет даже представителя (правда я ходил несколько раз по молодости — это довольно увлекательно) вы вообще задерете своё эго до небес.

    Я что пытаюсь доказать то (причем как потребитель, я в душе то разделяю Вашу точку зрения, Андрей), что уж если ты назвался «груздем» то и тянешь свою лямку до конца. Если тебя что-то не устраивает, то устрани причину. Если кто-то лезет вперед тебя в очереди, оттащи за воротник и скажи в лицо, что так нельзя. Вот и с банком то же самое — не хотят с тобой иметь дела, ибо ты косякнул, ну так и вытащи костюм из гардероба и обратить в суд, покажи у кого «яйца» и кто «право имеет». Я бы так и сделал…хотя я так и делаю, но только лишь от лица банка, за это мне НЕ стыдно и НЕ боязно.

    Ответить
  6. Андрей:

    Виталий, софистикой занимаетесь как раз вы. Только вот вся суть дела сосредоточена в одной вашей фразе:

    «потому что с Вас выгоднее взять сейчас или всё, или потерять на корреляции курса рубля если разбить платеж на удобный Вам (вспомним валютных ипотетчиков, хе-хе), а если Вася откажется, в подъезде много Вась, которые отобьют все потери, даже если соседский Вася ни отдаст ни рубля. Чертов бизнес и калькулятор на столе»

    Дикий капитализм во всей красе. После нас хоть потоп, Вась много, вывернется один — выжмем до упора остальных. Здесь и сейчас важнее каких-то долгосрочных отношений. А потом удивляемся, что у нас нет нормального малого бизнеса, который в свою очередь всеми силами уходит в теневые схемы.

    А теперь по некоторым тезисам:

    1. Страховка. Вам самому не смешно? Вы не сталкивались со страховой? По КАСКО/ОСАГО нормальную выплату можно получить преимущественно через суд, это уже стало аксиомой. Сам два раза сталкивался. Страховки банка, ну там помереть надо, желательно со всеми родственниками, чтобы этот самый «страховой случай» наступил. И я глубоко сомневаюсь, что резкий рост курс доллара в декабре 2014 признали бы «страховым». По большому счету все банковские «страховки» — это лишние поборы со стороны банка.

    2. Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека. Вы бизнесом в этой стране занимались? Я с этого кормлюсь с 2005 года и прекрасно знаю что такое ИП и ООО. Только вот пытались вы получить кредит под свежее ООО? Банки хотят видеть заемщиком успешный и работающий бизнес, но если я без них поднялся и раскрутился, то нафига они мне такие красивые?

    В итоге банки говорят, мол на ООО не дадим, берите как физик. Вот и берем, а что делать то? Можно, конечно, взять и на действующий бизнес, но тогда в случае какого форс-мажора накроется и новый бизнес и старый.

    А с физика, при должном подходе к имуществу, и взять нечего. У нас опытный предприниматель гол как сокол, нет у него ничего, кроме штанов. Хотя нам тут есть с кого брать пример и на кого равняться, все наши чиновники и депутаты по бумагам сплошь нищие бессребреники.

    3. Если банк не идет на встречу ко мне, то пусть он не ожидает иного отношения к себе. Лично я уже через полгода выправил свое финансовое положение и был способен обслуживать долги, но не стал. Один банк цивилизованно пришел в суд и я ему цивилизованно отдал тело кредита и проценты, второй продолжает «настилать дурочку», выставляя уже через коллекторов какие-то космические суммы. Ну да давно известно: дурень думкой богатеет.

    4. Вы предлагаете мне подать в суд на банк? На каком основании? Что я должен требовать в исковом заявлении? Или это у вас шутки такие, дурацкие? Еще раз по ситуации. Есть договор. Есть стороны договора. Одна сторона уведомляет другую о временной невозможности исполнять свои обязательства. Вторая это уведомление игнорирует. Ну да это ее проблемы. Кстати второй банк в принципе может пойти и погулять, так как СИД у него уже давно вышел и реальных и законных способов вернуть долг он не имеет, ну да значит так ему нужны были деньги.

    Ответить
    1. ВИТАЛИЙ:

      Андрей, отвечу кратко и по пунктам, потому что я слышу от взрослого и прям таки очевидно умного человека одни клише и отговорки, как будто мы в разных мирах — Россия нормального человека и курильщика.

      1. Страховка. Вам самому не смешно? Вы не сталкивались со страховой? По КАСКО/ОСАГО нормальную выплату можно получить преимущественно через суд, это уже стало аксиомой. Сам два раза сталкивался — по молодости ОСАГО, подрос — появилось КАСКО, потому и не смеюсь. 2 аварии не по моей вине — один раз дед во дворе, второй раз штурмовик с Кавказа подбил по пути в Краснодар. Не, если надо, я посмеюсь, но не буду, так как и в первый раз и во второй все было как в аптеке. Видимо страховщик хороший, не?

      2. Каждый мнит себя стратегом видя бой издалека. Вы бизнесом в этой стране занимались? Я с этого кормлюсь с 2005 года и прекрасно знаю что такое ИП и ООО. Только вот пытались вы получить кредит под свежее ООО? — в период 2005-2008 года был совладельцем сети косметики, не поверите как открыли — на кредит, Андрей, на кре-дит! (минутка рекламы) в СКБ. Ой, неожиданность какая — на ООО! Выдали кстати за 2,5 недели насколько я помню. Смеяться снова нельзя? Ну ладно…не буду. Про депутатов промолчу, т.к. поставь в депутаты нашего соседа Васю, он бы драл мзду еще больше, ибо синдром голодного детства. А если бы поставили Вас, Андрей — делали бы мерзкое лицо и кричали: «Пшол вон, щенок! Твои миллионы да народу бы! Иж ты, деньги он мне, а народу что?!». Не надо, а. В Библии сказано: «не ропщите на своего правителя, ибо каждый народ достоин своего правителя».

      3. Если банк не идет на встречу ко мне, то пусть он не ожидает иного отношения к себе. Лично я уже через полгода выправил свое финансовое положение и был способен обслуживать долги, но не стал — это я пропущу, потому что в истории нет слагательного «бы». Сделали так сделали, а зря.

      4. Вы предлагаете мне подать в суд на банк? На каком основании? Что я должен требовать в исковом заявлении? — эээммм…а как же: «По требованию заемщика договор может быть расторгнут по решению суда (п. 2 ст. 450, ст. 451 ГК РФ)»; при существенном изменении обстоятельств, из которых стороны исходили при заключении договора. Заявляя, например, о потере работы, утрате заработка, заболевании, необходимо учитывать, что суд будет оценивать возможность предвидения и причины такой ситуации, ее последствия, так как изменение обстоятельств может быть основанием для расторжения кредитного договора при определенных условиях. Грубо говоря, изобразить на лице страдание и физическую боль. Испачкать руки в черноземе и в суд? Нет? А почему бы и нет? Или ждать у моря погоды. Я ж говорю, мне бы было интересно померяться в суде яйцами с банком. Это продуктивнее, чем писать на форуме чудесного города Таганрог.

      По крайней мере это показало бы кто есть кто, а не так — жизнь фекалия, меня никто не понимает, другие вон как… а я никак…и типа под нос себе «суки!». Ну не бывает такого, чего унывать то. Андрей, скажу только одно — мы ж на разных сторонах баррикад и типа консенсуса не будет. Это как у Жириновского и Зюганова, поэтому я скажу так — я полностью принимаю позицию человека, который Вы. И я полностью принимаю позицию Свою. Просто (вот сейчас без обид реально) Андрей, у меня сложилось мнение, что только проблема начинает перерастать в нечто более крупное, Вы начинаете входить в режим отрицания — «Чиновники плохие, страховые плохие, везде обман, верить можно только жене и собаке Дусе, соседи ждут моей кончины и отберут квартиру самозахватом». А на самом деле быть скептиком — значит слушать, проверять и доводить дело до конца, показывая всем, что самое сложное решается простыми методами — как правило в нашем случае это наглость и смелость. Тогда и страховку выплатят, и банк пойдет на встречу (после пары писем в ЦБ и Потреб) а может даже и жизнь наладится в России-матушке, а чиновник станет меньше красть, если в лицо ему говорить — ты слуга народа, так служи (а не обсуждать это на форуме, аки кухне).

      Всех благ, Андрей, реально верю, что все получится и все наладится. Успехов.

      Ответить
      1. Андрей, Виталий, мне льстит, что у меня на блоге общаются такие адекватные и грамотные люди!

  7. Аноним:

    Люди подскажите что делать на мою мамку после 5 лет не платежа свеа экономи сайпрус лимитед от лица бинбанка подал в суд и выиграл сумма 87000 мать сходила написала что не признает долг ну и по ошибке написала прошу списать долг по сроку давности . Но вопрос если суд не отменит решение что делать в таком случае?

    Ответить

Ваш комментарий

Ваш e-mail не будет опубликован. Обязательные поля помечены *